Uhren synchronisieren

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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 14. Okt 2018, 20:22

Mikesch hat geschrieben:
Wie gefällt dir das?
Was soll das sein? Delta Stecke durch Delta Zeit? Sieht simpel aus, hezlichen Glückwunsch.

passt aber 1000 mal besser, denn wenn man relative Strecken durch relative Zeiten teilt, kommt man allenfalls an relative Geschwindigkeiten. Kannst nur leider nirgendwo nachlesen.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Mikesch » So 14. Okt 2018, 20:29

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Wie gefällt dir das?
Was soll das sein? Delta Stecke durch Delta Zeit? Sieht simpel aus, hezlichen Glückwunsch.

passt aber 1000 mal besser, denn wenn man relative Strecken durch relative Zeiten teilt, kommt man allenfalls an relative Geschwindigkeiten. Kannst nur leider nirgendwo nachlesen.

Siehste: Ist genauso Zusammenhanglos wie dein Krams. Und deine Erklärung ist auch noch falsch: Delta sieht so aus
Mikesch
 
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Lagrange » So 14. Okt 2018, 20:30

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die sogenannte Zeitdilatation ist "einseitig". Ob sich Beobachter bewegt oder nicht ist völlig egal. Die Uhren interessieren sich dafür nicht!

Linksseitig oder Rechtseitig? Wie ist da der Drehsinn?

Weder noch. Auf jeden Fall es existiert ein bevorzugtes Bezugssystem. Der Beobachter im bewegten RS misst c-v und c+v.
Lagrange
 
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Mikesch » So 14. Okt 2018, 20:33

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die sogenannte Zeitdilatation ist "einseitig". Ob sich Beobachter bewegt oder nicht ist völlig egal. Die Uhren interessieren sich dafür nicht!

Linksseitig oder Rechtseitig? Wie ist da der Drehsinn?

Weder noch. Auf jeden Fall es existiert ein bevorzugtes Bezugssystem. Der Beobachter im bewegten RS misst c-v und c+v.

War da nicht noch offen wieso das gilt:
Lagrange hat geschrieben:Überhaupt nicht, die sogenannten SRT-Test bestätigen Lorentzsche Äthertheorie.

Also eins nach dem anderen....
Mikesch
 
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Lagrange » So 14. Okt 2018, 20:36

Mikesch hat geschrieben:War da nicht noch offen wieso das gilt:
Lagrange hat geschrieben:Überhaupt nicht, die sogenannten SRT-Test bestätigen Lorentzsche Äthertheorie.

Also eins nach dem anderen....

Es ist nichts offen. Einseitig heißt, die Symmetrie der SRT ist widerlegt.
Lagrange
 
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 14. Okt 2018, 20:42

Mikesch hat geschrieben:Und deine Erklärung ist auch noch falsch: Delta sieht so aus

Schön dann liege ich halt falsch. Kein Wunder bei einer einfach so in den Raum hinein gefrickelten Formel. Von wegen zusammenhangslos.

Mikesch hat geschrieben:Zusammenhanglos

Worüber ging es in diesem Thema? Um Uhrensynchronisation, oder nicht? Also wenn ich unterschiedliche Laufzeiten für Hin- und Rückwege auf einem Abstand habe, dann weiß ich, woher sie kommen, nämlich von

für v=0 nach wie vor

was zu

führt. Von wegen zusammenhangslos. :lol:
Nicht von Bedeutung
 

Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Mikesch » So 14. Okt 2018, 20:45

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:War da nicht noch offen wieso das gilt:
Lagrange hat geschrieben:Überhaupt nicht, die sogenannten SRT-Test bestätigen Lorentzsche Äthertheorie.

Also eins nach dem anderen....

Es ist nichts offen. Einseitig heißt, die Symmetrie der SRT ist widerlegt.

Ja, dann zeigt das doch mal. Ich warte gespannt.
Mikesch
 
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Mikesch » So 14. Okt 2018, 21:06

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Und deine Erklärung ist auch noch falsch: Delta sieht so aus

Schön dann liege ich halt falsch. Kein Wunder bei einer einfach so in den Raum hinein gefrickelten Formel. Von wegen zusammenhangslos.

?? Es ist eine Differentialgleichung und kein Differenzenquotient. Das ist ja wohl ein Unterschied. Und die Schreibweise ist Standard, kennt jeder...
Und die Formel beschreibt die Momentangeschwindigkeit. Noch einfacher geht es nicht.
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Zusammenhanglos

Worüber ging es in diesem Thema? Um Uhrensynchronisation, oder nicht? Also wenn ich unterschiedliche Laufzeiten für Hin- und Rückwege auf einem Abstand habe, dann weiß ich, woher sie kommen, nämlich von

für v=0 nach wie vor

was zu

führt. Von wegen zusammenhangslos. :lol:
Geht doch, Warum nicht gleich so. Jetzt noch mal erklären, was denn mit der Formel ausgedrückt werden soll im Zusammenhang mit der Uhrensynchronisation, dann wird es gut.
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Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Nicht von Bedeutung » So 14. Okt 2018, 22:07

Mikesch hat geschrieben:Jetzt noch mal erklären, was denn mit der Formel ausgedrückt werden soll im Zusammenhang mit der Uhrensynchronisation, dann wird es gut.
Da hilft aber auch nachdenken, wenn man nicht nachlesen kann, aber seis drum.
Wir waren bei der Signalgeschwindigkeit von angenommen c und rechnen zunächst mit

Mit

kommt man wie erwartet auf die LG. Nur warum waren die Laufzeiten unterschiedlich? Die Uhren sind zueinander doch in ruhe? Wenn das Licht auf beiden Strecken gleich schnell war, sollten die Laufzeiten gleich sein. Außerdem liefern

und

mehr oder minder den Beweis, dass es das nicht war und

passt auch nicht.
Was aber passt, sind meine Formeln, wobei ich

noch nicht mal erwähnt habe und hier kann man unkorrigierte Werte verwenden, weil sich die später nötige Korrektur herauskürzt...
Zur Korrektur verwende ich den Lorentz-Faktor zum Quadrat, welcher sich, wie oben gezeigt, aus dem klassischen Doppler ergibt. Insgesamt gilt

Hier ist es btw. egal, ob man korrigierte, unkorrigierte oder gar mehrfach korrigierte Laufzeiten einsetzt, weil sich auch hier die Korrekturfaktoren herauskürzen. Signalgeschwindigkeit hin und zurück können nun auch berechnet werden.


Also ich jedenfalls weiß ganz plötzlich ganz genau, welche und korrekt sind und welche nicht.
Kannst bis hier her ja mal versuchen nachzuvollziehen, nur nachlesen fällt möglicherweise aus. Gegeben ist und ... beliebige Werte. s kannst du von mir aus auch noch vorgeben und an der Stelle, wo du es per Formel errechnest, kontrollieren.
Für Weiteres kannst dann noch in meinem fast spruchreifen PDF (der Doppler-Effekt ist noch in Arbeit) nachschlagen oder hier nachfragen. Aber tu was und ignoriers nicht wieder!

P.S.: Noch vergessen... γ² ist natürlich der Korrekturfaktor für alle Zeiten, man muss nur aufpassen, wann man es mit einer bereits korrigierten Zeit zu tun hat und wann nicht.
Zuletzt geändert von Nicht von Bedeutung am Mo 15. Okt 2018, 04:14, insgesamt 1-mal geändert.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Uhren synchronisieren

Beitragvon Lagrange » So 14. Okt 2018, 22:24

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Es ist nichts offen. Einseitig heißt, die Symmetrie der SRT ist widerlegt.

Ja, dann zeigt das doch mal. Ich warte gespannt.

Das wurde schon zigmal gezeigt, Hafele-Keating. Einseitige ZD. Lorentz-Äther bestätigt.
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