2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

[Mikesch]

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Schon lange passiert.

Das Signal läuft von M nach A und von M nach B.
Zu einem beliebigem Zeitpunkt t ist das Signal gleichzeitig am Punkt A und B angekommen.
Auf der Linie AB mit der Länge s beträgt der Zeitunterschied wegen der Gleichzeitigkeit also t=0s.
Damit ist die Geschwindigkeit zwischen A und B, angenommen da würde überhaupt was passieren, v=s/t --> undefiniert. Durch 0 kann man nicht teilen.

Blubb, wech isser.

[Zasada]

[Schon lange passiert.

Das Signal läuft von M nach A und von M nach B.
Zu einem beliebigem Zeitpunkt t ist das Signal gleichzeitig am Punkt A und B angekommen.
Auf der Linie AB mit der Länge s beträgt der Zeitunterschied wegen der Gleichzeitigkeit also t=0s.
Damit ist die Geschwindigkeit zwischen A und B, angenommen da würde überhaupt was passieren, v=s/t --> undefiniert. Durch 0 kann man nicht teilen.

Du sollst aufmerksam lesen, was klügere schreiben, sonst kann deine Kritik nicht wirken...sonst besteht keine logische Verbindung mit dem Kritisierten...
Wo nix von A nach B übertragen wird, da kann auch von A nach B keine Geschwindigkeit gemessen werden, die Information erreicht denoch A und B...und auch sämtliche Punkte dazwischen, blubb.
Es wird nicht zwischen A und B übertragen. Du willst aber Geschwindigkeit messen...
Das erinnert stark an deinen persönlichen Vorschlag, die Geschwindigkeit der Signale entlang der Strecken zu bestimmen, entlang derer sich keine Signale ausbreiten.
Dass nicht zwischen A und B übertragen wird, ist kein gültiger Vorwurf, solange Information nach A und nach B gelangt, solange die Strecke definitionsgemäß überwunden wird, solange sich Licht mit einer bestimmten und konstanten Geschwindigket ausbreitet und solange die Übertragung ihren zeitlich zuweisbaren Anfang und ihr messbares Ende hat.
Solange diese Voraussetzungen erfüllt sind, breitet sich Information y entlang der Strecke AB mit 2c aus.
Du musst noch an deiner Konzeption arbeiten, Blubb

[Mikesch]

[Schon lange passiert.

Das Signal läuft von M nach A und von M nach B.
Zu einem beliebigem Zeitpunkt t ist das Signal gleichzeitig am Punkt A und B angekommen.
Auf der Linie AB mit der Länge s beträgt der Zeitunterschied wegen der Gleichzeitigkeit also t=0s.
Damit ist die Geschwindigkeit zwischen A und B, angenommen da würde überhaupt was passieren, v=s/t --> undefiniert. Durch 0 kann man nicht teilen.

Du sollst aufmerksam lesen, was klügere schreiben, sonst kann deine Kritik nicht wirken...sonst besteht keine logische Verbindung mit dem Kritisierten...
Wo nix von A nach B übertragen wird, da kann auch von A nach B keine Geschwindigkeit gemessen werden, die Information erreicht denoch A und B...und auch sämtliche Punkte dazwischen, blubb.
Es wird nicht zwischen A und B übertragen. Du willst aber Geschwindigkeit messen...
Das erinnert stark an deinen persönlichen Vorschlag, die Geschwindigkeit der Signale entlang der Strecken zu bestimmen, entlang derer sich keine Signale ausbreiten.
Dass nicht zwischen A und B übertragen wird, ist kein gültiger Vorwurf, solange Information nach A und nach B gelangt, solange die Strecke definitionsgemäß überwunden wird, solange sich Licht mit einer bestimmten und konstanten Geschwindigket ausbreitet und solange die Übertragung ihren zeitlich zuweisbaren Anfang und ihr messbares Ende hat.
Solange diese Voraussetzungen erfüllt sind, breitet sich Information y entlang der Strecke AB mit 2c aus.
Du musst noch an deiner Konzeption arbeiten, Blubb

Na, dein Logikrechner im Kopf explodiert?
Ich habe mal deinen widersprüchlichen Quatsch fett markiert.
Es sind zwei(!) Signale: MA und MB. Die Information des Signals kommen daher bei A und B gleichzeitig(!) an.
Zwischen A und B, also der Linie AB ist die Geschwindigkeit der Informationsverbreitung demzufolge instantan. Das trifft übrigens auf alle Punkte auf der Front der Kugelwelle zu. Das ist keine Überraschung.

Betrachtest du die Ausbreitung der Front der Kugelwelle zwischen MA und MB ist es natürlich mit der Geschwindigkeit 2c. Das nennt sich Differenzgeschwindigkeit. Auch keine Überraschung.

Also:
Völliger Unsinn, den du verbreitest.
Und wech ist deine Idee

[Zasada]

-Mikesch hat geschrieben

Ich habe mal deinen widersprüchlichen[??] Quatsch[??] fett markiert.

Was sind das für unüberlegte Ausdrücke?
Hast Du das wirklich nötig? Du wirst von mit in der Luft zerrissen, aber Du sollst dich dabei benehmen, bitte. Blubb

Es sind zwei(!) Signale: MA und MB.

Du verwechselst Etwas.
Wenn Einstein oder ich oder sonstige Jungs, die sich etwas besser auskennen als Du, Blubb, von einem kugelförmigen Signal sprechen, dann sprechen sie von einem Signal. Nicht von zwei oder sechs Signalen...
In Hektik verwechselst Du wohl Signal mit Strahl...kann passieren.

Die Information des Signals kommen daher bei A und B gleichzeitig(!) an.

"Kommen daher" (...wieso "daher", weil sie zwei sind?)
Ich sehe keine kausale Verbindung zwischen der Anzahl der Signale und der Gleichzeitgkeit ihrer Ankunft bei A und B...aber, blubb, kann passieren

Zwischen A und B, also der Linie AB ist die Geschwindigkeit der Informationsverbreitung demzufolge instantan.

"Die Linie" Blubb, ist schon mal falsch: wir betrachten eine Strecke.
Dass die Geschwindigkeit zwischen zwei Punkten, zwischen denen nicht übertragen wird, nicht "null" ist, sondern vielmehr nicht existiert (nicht zu bestimmen ist!) versuche ich dich, seitdem Du die Geschwindigkeit der Signale entlang der Strecken bestimmen wolltest, entlang derer sich keine Signale ausbreiten, zu überzeugen, vergeblich wie man sieht.

Betrachtest du die Ausbreitung der Front der Kugelwelle zwischen MA und MB ist es natürlich mit der Geschwindigkeit 2c. Das nennt sich Differenzgeschwindigkeit. Auch keine Überraschung.

Also Jüngchen, von einer "relativistischen Differenzgeschwindigkeit" wird dann gesprochen, wenn von zwei Körpern (Inertialsystemen), welche sich relativ zueinander in Bewegung befinden, gesprochen wird. Nicht wenn davon gesprochen wird, dass sich Information von g nach n parallel ausbreitet.
Wenn Du von Elektronen sprichst, welche sich im Hadron Collider aufeinander mit fast LG zubewegen, ja....aber nicht, wenn Du von Information sprichst. Kategorienfehler.

Siehst Du Blubb. Ein blubb von dir nach dem anderen plattgemacht.

Ich kratze dich jetzt, mein tapferer, von der Wand ab...

Bist eine Wucht

[Mikesch]

-....

http://mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=16&t=835&p=125919#p125919

Mehr ist dein Erguss der Mühe nicht Wert.

Und erledigt

[Zasada]

Ich bin immer noch da, Jüngchen.
Es macht sogar Spaß so einen Widerling wie dich, zu zerfetzen
Niemand wird später sagen können, ich hätte kein Mitleid mit einem Schwächeren.
Nein, geschieht dir recht.

Eine Strecke ist gerichtet. Eine Linie nicht. Also ist Linie richtig.

Quatsch, Eine Strecke ist nicht gerichtet:

Wikipedia:
Bei der Angabe einer abgeschlossenen oder offenen Strecke ist die Reihenfolge der Endpunkte unerheblich, es gilt also

[AB] = [BA]

abgeschlossene Strecke AB: beide Endpunkte sind eingeschlossen
Wie in unserem Fall.
Ich spreche von AB, ich könnte genauso von BA sprechen.

2. Du beschreibst die die Relativgeschwindigkeit. Mach dich lieber noch einmal schlau, "Jüngchen"

Ich beschreibe eine Information, die sich parallel und entgegengesetzt entlang einer Strecke ausbreitet. Ich betrachte ferner, wie schnell sich diese entlang einer gegebenen Strecke ausbreitet. Ich messe, rechne und berechne die Geschwindigkeit, mit der sie sich ausbreiten muss. Der Trick funktioniert übrigens auch bei nichtrelativistischer, konstanter Geschwindigkeit. Beispiele sind vorhanden Züge, Autos von fallili etc.

Z.B. hier zu fallili: viewtopic.php?f=16&t=835&p=125403&hilit=Auto+mit+100+km%2Fh#p125403
:

Zwei Autos, jeweils mit 100 km/h nach links und nach rechts.
Jedem Fahrer wird vor der Abreise ein identischer Umschlag mit der Information "grün" in die Hand gegeben.
Nach einer Stunde Fahrt erreichen beide Autos zwei Städte, die voneinander 200km entfernt liegen: A und B.
Nach einer Stunde breitet sich die Information "grün" entlang der Strecke von 200 km.
In A und in B wird "grün" gelesen.
Die Geschwindigkeit, mit der sich "grün" ausbreitete, beträgt 200 km/h, denn sie hat innerhalb von einer Stunde die Entfernung von 200 km überwunden.
Bleib bei deinem Beispiel und zeige, wo mein Fehler liegt.
Ende der durchsage

3. Kategoriefehler Tja, wenn man keine Ahnung hat. Mach dich schlau. Lies was über Systemtheorie oder Nachrichrichtentechnik. Da wird dir geholfen.

Da wird nur dir geholfen, mit sehr miserablem Ergebnis.
Kategorienfehler begehst Du, indem Du von der Differenzgeschwindigkeit sprichst, wo keine ist (Du sprichst aber oft von "Geschwindigkeit", wenn es unmöglich ist, sie zu bestimmen oder zu definieren - Du verwendest Ausdrücke, die Du nicht verstehst und verwechselst dabei Kategorien)
Wir behandeln die Geschwindigkeit, mit der sich die Information entlang einer Strecke ausbreitet.
Nix anderes Blubb

Feuchter Traum von dir Blubb: Du hast gar nichts widerlegt.
Ich dafür widerlege jeden einzelnen Satz von dir.

Lol in grün.

[Zasada]

Also. In A findet ein Fußballspiel statt. Dieses soll nach B übertragen werden. Wie kann M dazu beitragen dass dies überlichtschnell geschieht.

Und nein, der Ausgang des Spiels wird nicht am Konferenztisch in M vorher festgelegt. Wir leben ja schließlich nicht mehr in den 1970er Jahren

Also. In meinem kleinen Beispiel geht es nicht darum, die Information von A nach B zu übertragen. Es wird vorausgesetzt, dass sich Information entlang der Strecke AB mit Überlichtgeschwindigkeit ausbreiten soll.
Diese Voraussetzung erfülle ich.

Noch fragen?

[Yukterez]

Wenn man aber deinen Beweis nicht widerlegen kann, wie kommt es dann dass man deinen Faden im Uwudl aufgrund von Schmarrn und Inhaltsarmut geschlossen hat?

,

[Zasada]

Hallo Stirnauge!

[Yukterez]

Hallo Stirnauge!

Hallo Stirnbeule!

Zurückgrüßend,