Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Mi 12. Dez 2018, 14:17

julian apostata hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Die Uhr eines zu mir ruhenden Kollegen in 12m Entfernung geht ja auch unbedingt anders.


Ich sprach hier nicht von einem Uhrenvergleich innerhalb eines Bezugssystemes sondern von 2 Uhren aus verschiedenen Bezugsystemen. Und da fehlt in deinen Gleichungen eine konkrete Ortsangabe.


Nicht von Bedeutung spricht von Lichtuhren.

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
julian apostata hat geschrieben:Wenn die SRT wirklich falsch wäre, dann bräuchte es noch nicht mal praktische Experimente, um sie zu widerlegen. Beim Gedankenexperiment mit der Lichtuhr bekommt man beispielsweise heraus: t=t'*sqrt(1-v²/c²).

1. Blödsinn!
2. Vertikale Lichtuhr


3. Horizontale Lichtuhr

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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Mikesch » Mi 12. Dez 2018, 14:25

julian apostata hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Die Uhr eines zu mir ruhenden Kollegen in 12m Entfernung geht ja auch unbedingt anders.


Ich sprach hier nicht von einem Uhrenvergleich innerhalb eines Bezugssystemes sondern von 2 Uhren aus verschiedenen Bezugsystemen. Und da fehlt in deinen Gleichungen eine konkrete Ortsangabe.

Aber warum machst du nicht einen Extrathread auf, so wie ich, wo du anhand einer Animation und ein paar kurzen Ableitungen deine Privattheorie erläuterst.

Ich könnte sie sogar für dich animieren. Dafür bräuchte ich allerdings konkrete Koordinatenangaben.
Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 12. Dez 2018, 14:40

Mikesch hat geschrieben:Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.
Ihr mit euren LoTra-Manipulierten Simulationen schafft das eh' nicht. :lol:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mi 12. Dez 2018, 14:51

Lagrange hat geschrieben:Nicht von Bedeutung spricht von Lichtuhren.
Nicht nur von Lichtuhren.

Ist die Taktrate als Zeit und der Wert, der sich aus der Vierergeschwindigkeit ergibt.

Ist die Periodendauer zwischen den Takten in Minkowski-Diargrammen, aus denen man unmittelbar erkennen kann, was in bewegten Uhren vorgehen muss.
Nicht von Bedeutung
 

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Mikesch » Mi 12. Dez 2018, 15:28

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.
Ihr mit euren LoTra-Manipulierten Simulationen schafft das eh' nicht. :lol:
Uuuuhhh. VERSCHWÖRUNG... :mrgreen:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Mi 12. Dez 2018, 17:38

Mikesch hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.
Ihr mit euren LoTra-Manipulierten Simulationen schafft das eh' nicht. :lol:
Uuuuhhh. VERSCHWÖRUNG... :mrgreen:

Du willst eine Behauptung mit der Behauptung beweisen. Wie nennt man das? :lol:
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Mikesch » Mi 12. Dez 2018, 17:47

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Ihr mit euren LoTra-Manipulierten Simulationen schafft das eh' nicht. :lol:
Uuuuhhh. VERSCHWÖRUNG... :mrgreen:

Du willst eine Behauptung mit der Behauptung beweisen. Wie nennt man das? :lol:
Lagrange-Technik?
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 13. Dez 2018, 10:10

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Uuuuhhh. VERSCHWÖRUNG... :mrgreen:

Du willst eine Behauptung mit der Behauptung beweisen. Wie nennt man das? :lol:
Lagrange-Technik?


Nö.

https://de.wikipedia.org/wiki/Zirkelschluss
Ein Zirkelschluss, Zirkelbeweis, logischer Zirkel, Kreisschluss, Diallele oder auch Hysteron-Proteron (aus altgriechisch ὕστερον πρότερον [hýsteron próteron], wörtlich etwa „das Spätere [ist] das Frühere“),[1] ist ein Beweisfehler, bei dem die Voraussetzungen das zu Beweisende schon enthalten. Es wird also behauptet, eine Aussage durch Deduktion zu beweisen, indem die Aussage selbst als Voraussetzung verwendet wird. Er wird auch als Circulus vitiosus (aus lateinisch circulus vitiosus, wörtlich fehlerhafter Kreis)[2] oder Teufelskreis [3] bezeichnet..
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon julian apostata » Do 13. Dez 2018, 13:49

Lagrange hat geschrieben:Was ist t und was ist t' ?


Hier stehts doch!
https://www.geogebra.org/m/uwz5vQNF

Ich hab jetzt einen Verdacht, was n.v.B. meinen könnte. S wäre für ihn dann der absolute Raum. Sowohl bei der bei der vertikalen, wie bei der horizontalen Lichtuhr geht er dann im Prinzip genauso vor wie in der SRT, nur dass er die Längenkontraktion weglässt.

Er hat dann im System S' zwei gleich lange Strecken, die vom Punkt P' einmal quer zur Fahrtrichtung und einmal in Fahrtrichtung verlaufen. Da nun die Photonen (gleichzeitig von P' aus gestartet) zu unterschiedlichen Zeiten (auch im System S') wieder zurück kommen, hat man im Punkt P' zwei unterschiedliche Uhrzeiten.

Das wäre natürlich extrem hirnrissig.

Mikesch hat geschrieben:Böse Falle. Dann könnte man Hartmuts EFa-Theorie anhand der Simulation überprüfen.


Aber wenn du in dem Fall mehr weißt als ich, warum erklärst du es uns nicht?
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Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 13. Dez 2018, 13:52

julian apostata hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Was ist t und was ist t' ?


Hier stehts doch!

Das meine ich nicht. Bedeuten t und t' dasselbe? Zeit?
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