Das Prinzip des Seins

Aha…..


Wenn ich mich theoretisch auf einen 0 Bar Raum einlasse, dann gäbe es nichts weiter zu bereden.
Mir bliebe nur, Dir zu 100% zu zustimmen!

Also einer 0 Bar Umgebung ?
Es würde ihn wohl, "theoretisch", wenig jucken….

Jo! Immer im Verhältnis halt. Und irgendwann wäre das Verhältnis, theoretisch 100 zu 0!
„Theoretisch“ ist das halt kein Problem!
Also 100% Druck, zu 0% Gegendruck.
Jeder weiß nun, dass sich das "Ding", wenn es keinen Gegendruck erfährt, bewegt.
Und wenn nun von "dazwischen" 0 Gegendruck kommt, dann wird beiderseits mit 100% gepresst. Bei 6 Flächen, .wird von 6 Flächen mit 100% gedrückt….Von innen, auf jede Wand mit 0 Gegendruck…die Frisur hält….
Wie gesagt, Ich habe Dir erklärt wie es sich physikalisch verhalten würde, gäbe es Diesen Raum ohne Dichte.

Um nichts durcheinander zu bringen, ….Zuvor war innen und Außen 0Bar, dann hast Du ein Atom rein geschmissen, und gefragt was passieren würde.
Ich hab gesagt, nix.
Nun haben wir im Würfel 1 Bar, und außen 0 Bar.
In der Theorie, in der wir dann davon ausgehen dass der Raum mit 0 Bar stabil wäre, würde nichts passieren, ..der Stahl würde locker halten.

Ich hab es theoretisch mal angenommen.

Wie gesagt, wenn ich mich auf Deine/diese Theorie einlasse, dann habe ich nichts gegenteiliges zu sagen.

Abb.4
nein !








Ich hab schon mal gefragt, ob Du den Außendruck plötzlich angehoben hast.
Bei mir sind immer noch außen wie innen 0 Bar.
Und 0 zu 0 ist nichtmal ein geringer Unterschied.
Da hab ich mich vielleicht falsch ausgedrückt.
ja



Theoretisch nicht, praktisch schon.


Die alle von einem theoretisch möglichen 0 Bar Raum ausgehen!
Aber das ist einfach falsch!
Wenn ich nun auch davon ausgehe, hast Du natürlich einen „Fan“ mehr.
Geh ich aber nicht!
Hm, …habe ich Dir nicht schon am 02 Oktober gesagt, was Du am 12.Oktober dann mit Bildchen bestätigt hast ?
Mir war so !
Und dennoch, selbst als ich Dir meine Aussage am 13.10 mit Deiner Formel unterstrichen haben sagst Du mir nun, dass ich nicht in der Lage bin es auch nur ansatzweise zu begreifen ?
Wieso hast Du so lange gebraucht ?
Anfangs bist Du doch noch dagegenangestolpert….






Hm, .wenn ich das nun auch bin, …was man eigentlich im Post vom 02.10 leicht erkennen kann, …auf welcher Seite stehe ich dann ?



Komisch, …ist es nicht genau das, was ich die ganze Zeit sage,dass der Überdruck die Sache zusammenpresst ?




Stimmt, ...denn, ...

Nur die Wirkende Kraft wird im Verhältnis eben steigen.

Jo, 1 Bar !
Jo, aber drücken können sie solange sie wollen, ..ist das Verhältnis ausgeglichen, passiert nichts.

eben, dann erst kommen die vollen 10,3 Tonnen erst zum WIRKEN !
Aber wenn Du alles und unbedingt Missinterpretieren willst, …nur zu…..






Vergiss Zugkraft…..
Da wird nur von Aussen gedrückt. Besser gesagt von da, wo der Druck mit größerer Kraft WIRKT.
Und wenn etwas in proportionalem Verhältnis steht, dann ist die Formel ganz einfach, …was auf der einen Seite dazu kommt, wird auf der anderen Seite reduziert.
Wenn ich also den Druck innen um 0,1 Bar senke, dann wirkt die Kraft von außen mit einem „Überdruck“ von 0,1 Bar.

Ne, es ist und bleibt eine Druckkraft!
Es wird von beiden Seiten gedrückt. Und reduzierst Du nun einseitig den Druck, beginnt die nun höhere Kraft (der DruckUnterschied) der anderen Seite, zu wirken.

Der würde sicherlich auch mit einem theoretischen 0 Bar Raum kommen?
PS: Fällt Dir zum 0 Dichteraum nun nichts besseres mehr ein, wie ein Fulleren ?
Ist Das nun als dein letzter Strohhalm zu sehen ?

Aber dazu später….


Lieben Gruß zurück...
Mordred

PS: Britta, ..

Ich lese was der Poet schreibt, zu gegebener Zeit, ..und auch meine Antwort bekommt er, zu gegebener Zeit !
Und zu gegebener Zeit, ist, wann es mir in den Kram passt !
Soweit verstanden ?

Lass stecken, theoretisch ist deine Berechnung richtig.
Praktisch aber nicht.
Was wäre denn Deiner Meinung nach 100% Dichte ?
Wenn es etwas mit 0 Dichte gibt (geben soll), was wäre sein gegenüber ?
Blei ? Ne, nur ne mittlere Dichte von 11,34 g/cm³
Iridium? mit 22,65 g/cm³
Ne, ..hmmm, ...
Oder gibt es vielleicht gar nichts mit einer Dichte von 100% ?
Doch, gibt es, ...Ein schwarzer Stern hat eine Dichte von 100%
Und 0% Dichte gibt es auch. Aber leider nur außerhalb unseres Universums.
denn da ist "Nichts", und das "Nichts" außerhalb hat natürlich auch keine Dichte.

Gruß

Das meinst du doch nicht wirklich ernst?

Mordred überlege mal, was du mit dieser Aussage tatsächlich sagst. Findest du nicht selbst, dass diese Aussage unlogisch ist?

In der Tat, da war ich doch etwas zu schnell bei der Hand.
Ich habe mich verleiten lasse, das innere nach außen zu wenden.Aber das geht natürlich nicht!
Nun hat er mich also doch kurzzeitig verwirrt.

Ich kann also natürlich einen Überdruckraum in einem Unterdruck Raum haben, und wenn die Wände stabil genug sind, dann macht das auch nichts.
Nur umgekehrt geht das halt nicht.
Ein verschlossener Galskolben im Universum wird nicht platzen. Aber der selbe Kolben mit dem vakuum des Universums gefüllt, würde auf der Erde dem Umgebungsdruck nicht standhalten.

Aber das habe ich ja schonmal gesagt, drum ist dieses kleine "Verwirrspiel" nicht allzu tragisch.

Gruß

Ganz sicher kein Druck zwischen Proton und Elektron ?

Ich habe nie was von Materie in Gasform gesagt.

Hm, ..kommt auf die Wand an….
Wäre das was das Universum als Raum ausmacht, schon als Wand zu sehen ?

Alle Anderen, ja….
Das kommt wiederum auf die Differenz Außendruck zu Innendruck an.
Was macht einen Raum aus ?
Was kennzeichnet ihn als Raum ?
Eine Abgrenzung, …“Wände“?
……auch ohne Begrenzung ?
Darin im Universum ? Welches demzufolge keine „Wand“ hätte ?

Bist Du Dir da ganz sicher ?




Das habe ich auch nie behauptet, …Nur das magst Du nicht erkennen.


Soweit, sogut, Die verleibenden Atome schwirren von Wand zu Wand, und bilden somit den Druck.
Je kälter, desto langsamer schwirren sie umher, …
Unterliegen sie keiner Gravitation der Erde. Wenn sie so kalt sind, und sich weniger bewegen, ..warum sacken sie nicht einfach durch die Erdanziehung in Richtung Boden ?

Nein, das denkst Du nur, dass ich das glaube !


Nein, 10,3 Tonnen bleiben 10,3 Tonnen.
Es kommt nur darauf an, wie viele Grämmer davon als Kraft wirken.
Wirken die gesamten 10,3 Tonnen, ..oder nur ein Teil davon.
Und das liegt eben am Gegendruck. Und wenn die Wand eben dick genug ist, dann liegen zwar 10,3 Tonnen an, aber sie wirken eben nicht.
Ist die Wand zu dünn, dann wirkt die Kraft weil der Innendruck die Wand nicht stabil halten kann.


Mordred » Mo 11. Okt 2010, 18:08 hat geschrieben:



Ok, mal langsam. So (abb.1) is alles in Butter, .beiderseits der gleiche Druck, nix passiert.

Dein Pondon dazu.

Und Ernst´s Aussage
Differenzdruck p_diff = 1 bar - 0 bar = 1 bar wirkt. Und daß man mit einer Kraft von P > p_diff*A diese Fläche bewegen kann.

Wenn ich das nun mit einer Balkenwaage vergleiche, dann wäre das so, als könnte ich mit 1Kg, 55Gramm nur 4 cm anheben. Und das obwohl, über den 4cm kein Gegendruck lastet.
Denn der wird ja durch das Glas abgeschirmt.
Wir also nur das Gewicht des Quecksilbers haben.
Ernst schreibt dazu:

Nun brauchen wir also um 55 Gramm 4 cm anheben, 945g Gewicht?

Jede Balkenwaage braucht nur 1 Gramm mehr als 55 Gramm, und die 56 Gramm bewegen die 55 Gramm nach oben.
Und dabei darf man nicht vergessen, dass nun auch auf den 55 Gramm wieder der Luftdruck von einem Bar lastet.
Was wäre nun, wenn ich den Luftdruck über den 55 Gramm entfernen würde ?
Wäre es nicht logisch, dass ich nun das Gewicht auf der anderen Seite ganz weg nehmen könnte, weil alleine der Luftdruck mit 1 Kg das Gewicht von 55 Gramm schon locker unter die Decke hauen sollte ?

Machen wir ein Experiment:


Wir pressen Flüssigkeit in den Barometer. (abb.1) dann verschließen wir den Deckel, und entfernen die Spritze.
Der Luftdruck ist der selbe geblieben, aber dennoch hält er auch das Doppelte an Flüssigkeit oben. Also über 100 Gramm (abb.2). Über der Flüssigkeit ist kein Raum. Die Flüssigkeit drückt also nur mit ihrem eigenen Gewicht nach unten. Gegen das Gegengewicht von 1Kg. Aber kein Tropfen läuft über.
Nun haben wir aber andererseits einen Überdruck von 945 zu 55 Gramm, und über der Flüssigkeit leeren Raum ohne Druck.
Wir haben also 945g zu 55g und nichts passiert…..der Flüssigkeitspegel steht stabil.
Wenn nun aber nun oberhalb sogar noch ein Unterdruck wäre, also 55Gramm Gewicht der Flüssigkeit, zu 945 mehr Gewicht des Luftdruckes, dann sagt das doch aus, ..P>p ist Bewegung. Aber der Pegel steht still.
Und eine Wand die sich nicht bewegt, …sieht nun mal so aus:


oder eben so:


Wenn ich nun den Raum anzapfe, und „Volumen“ entziehe, dann drückt das 1 Kg Luftdruck das Quecksilber weiter hoch.


Kann man hin und her spielen.
Sogar mit Luft.
Gebe ich 1cm³ Luft oben hinein, dann wird das Quecksilber zurück weichen.
Aber eben nur diesen cm³.
Oder würde nun diese cm³ Luft ausreichen, um das gesamte Quecksilber aus dem Kolben zu pressen ?
Sicher nicht.
Also, was hätten wir nun ?
Einen Raum mit Luft über dem Quecksilber.
Und je nachdem wie viel Druck die Luft außen gerade bietet, wird auch der Raum über dem Quecksilber verdichtet, oder eben entdichtet.
Das Quecksilber ist doch nur wie eine bewegliche Trennwand. Wenn ich in einem Raum mit einer beweglichen Wand einerseits den Druck erhöhe, dann wird die Wand in den anderen Raum bewegt. Dieser Druck im anderen Raum, wird dadurch erhöht. Was also im ersten Raum den Druck erhöht, gleicht der zweite Raum durch Verringerung seines Volumens aus.
Beiderseits herrscht nun der gleiche Druck.
Wenn es nicht so wäre, dann gäbe es einen einseitigen Druck, ..dauerhaft.
Denn die Wand/Quecksilber ist ja nicht stabil, ..sie reagiert auf Druckveränderungen.
Wenn also über dem Quecksilber 0 Druck ist, aber 1kg auf 55 Gramm drücken, dann sollte wie gesagt, das Quecksilber unter der Decke hängen, ..und zwar dauerhaft.

Das ist das Beste Eisen das Du diesbezüglich bislang angeführt hast!

Du definierst Dichte nur über die Atome. Andererseits soll es aber doch auch dunkle Materie geben !?
Wenn aber Dichte nur über Atome definiert wird, welchen Raum könnte dann noch die dunkle Materie einnehmen ?
Wenn es sie nicht gäbe, ok, .aber dann hätten wir ein gravitatives Problem.
Wen es sie gäbe, dann sollte sie aber auch andererseits Raum füllend sein.
Oder DM dürfte keinen Raum beanspruchen. Aber das ist auch irgendwie wieder nicht wirklich sinnig, oder ?







1 Bar bleibt 1 Bar ! Und das drückt immer mit der gleichen Kraft.
Es kommt nur darauf an, wie viel diese 10,3 Tonnen wirken. Und das liegt immer noch an der Wand. Reduzierst Du den Druck auf der anderen Seite der Wand um 5 Gramm, und die Wand ist nicht stabil, dann bewegt sich die Wand weil von der anderen Seite, 5 Gramm der 10,3 Tonnen wirken.

Ich habe nie gesagt, dass nun 5000 Tonnen drücken, ..ich sagte, Du kannst mit 5000 Tonnen am Kolben ziehen, und Du wirst ihn nicht bewegen können. Ich sagte nicht, dass nun auf dem Kolben 5000 Tonnen lasten!



Warum hast Du dann keine Kariere als Physiker gestartet ? Anscheinend hätte was aus Dir werden können ?

Sage ich genau das nicht die ganze Zeit schon….???

Klinge als hätte ich das gesagt…..fehlt nur noch die Anmerkung zu proportionalen Verhältnis.....

Tjo, nur dass das Minus auf der einen Seite, das Plus der anderen Seite wird.


Eben !
100% zu 0% Aber es bewegt sich nichts……der Raum,.... hält.

Hörst Du mir zu ?
Ich sagte deutlichst, dass aus 1 Bar nicht plötzlich 10 werden, und dass es immer das 1 Bar bleibt.
10,3 Tonnen zu 0. = 100% zu 0% = P>p = keine Bewegung?




Wie oft noch ???

Gruß

Hallo Poet,

Ahhh, das Barometer (Quecksilber) muss/sollte also mindestens ca.80 cm hoch sein…..
Ok…oberhalb 76cm verdampft nun das Hq.
Aber das ist so nur nötig, um präziser/genauer zu werden.

Es würde genauso, nur eben nicht ganz so präzise gehen, wenn wir einen 30cm langen Kolben haben, und Wasser nehmen. Darüber sagen wir mal, 3cm³ Luft.
Der Luftdruck (von außen) würde die Säule stabil halten.
Haben wir nun permanent 10°C würden sich Temperaturunterschiede als Ausdehnungsmotor der Luft oder des Wassers, erübrigen.
Man könnte also auch so eine Differenz des Luftdruckes sichtbar am Pegelstand erkennen können.

Ok. Die Wassersäule/Quecksilbersäule reißt ab. Nun soll darüber ein Vakuum, also Raum mit 0 Bar aus dem, ..quasi, ..nichts entstehen.
Das Gewicht ist also ab einer bestimmten Höhe so hoch, dass der Luftdruck zu gering ist, um das Gewicht auf dieser Höhe zu halten. Soweit, sogut.
Doch was passiert.
Das Wasser beginnt zu kochen. Es ändert also dadurch seinen Zustand von flüssig zu gasförmig.
Gasförmig benötigt es aber mehr Raum als in flüssigem Zustand. Und das Gas wiederum übt dadurch einen Gegendruck aus.Das heißt, es muss nicht wirklich drücken, denn das Gewicht des Wassers drückt ja eh schon nach unten.
Es verschafft sich also durch das verdampfen einen gewissen „Frei“Raum oberhalb des Pegels.
Auch das Hg verdampft ab einer gewissen Höhe.
Der Raum über dem Pegel ist also keineswegs leer, oder ein Vakuum. Lediglich nun mit der zu Gas gewordenen Flüssigkeit gefüllt.
Um also den Raum, das Volumen über der Säule zu schaffen, müssen Teile der Flüssigkeit ihren Aggregatzustand ändern.

Nehmen wir mal eine Hg Säule von 2 Metern.
Das Hg verdampft, bis der Pegel seine 78cm erreicht hat. In dem verbleibenden Raum ist aber nun nur die verdampfte Flüssigkeit. Und diese gleicht nun nur den Druck über dem Pegel aus.
Ist nun der Luftdruck gleich dem Gewicht der Flüssigkeit, ist auch der Druck oberhalb des Pegels im Kolben ausgeglichen.

Die Flüssigkeit ist ja auch nur, oder nicht mehr, als eine bewegliche Wand.
Und wenn ich nun auf einer Seite der Wand einen Unterdruck hätte, dann ist es zwingend, dass der daraus resultierende Überdruck auf der anderen Seite wirkt.
Einen ruhenden Pegel, oder eine ruhende Wand, bekommst Du nur, wenn beiderseits der gleiche Druck herrscht.

Und das bekommst Du genauso gut hin, wenn Du ganz normale Luft über dem Pegel hättest.
Das einzige Manko bei Luft ist, dass sich im Vergleich zu Quecksilber, Temperaturunterschiede stärker bemerkbar machen, da sich erwärmte Luft stärker ausdehnt.
Haben wir eine stabile Temperatur, wäre das Barometer aber auch mit Luft oberhalb des Pegels durchaus verwendbar. Wie oben eben beschrieben.

Ich bleibe also zunächst dabei.
Der Druck über dem Pegel ist der Selbe wie der Umgebungsdruck, und es ist kein leerer Raum, mit Unterdruck, oder 0Bar, oder einem Vakuum über der Säule.
Wie gesagt, wenn die Wand beweglich ist, dann beginnt eine Druckdifferenz zu wirken.
Und die wirkt eben genau so lange, bis beide „Raumdrücke“ wieder identisch sind.



Ok, Gasdruck ist Teilchendruck.
Keine Teilchen, folglich auch kein Druck?
So sagt man.
Fragt sich nur, ist das auch tatsächlich so.
Die mittl. Teilchendichte im Universum liegt etwa bei 10-27 kg/m³.
Das ist das, was wir an Teilchen erkennen. Aber gibt es Teilchen die wir eben nicht erkennen, darum auch nicht einordnen können ?
Angenommen es gäbe DM. Welche Ausdehnung sollte sie einnehmen können ?
Wenn der Raum nur durch „erkennbare“ Teilchen bestehen würde, und es um Diese nichts gäbe, wo wäre der Platz für die DM zu finden ?

Stimme Dir zu.
^^

Aber nun ist es ja auch so, dass ein Elektron zu einem Proton nicht in einem abgeschlossenen „Raum“ zu sehen wäre. Es gibt also nicht wirklich ein dazwischen. Denn das Elektron rotiert um das Proton. So gibt es also keine, ..“Trennwand“ zwischen Außen und Innen.



Wenn Du damit meinst, es befinden sich keine anderen Teilchen, keine, .."Luft" in diesem Raum, dann gebe ich Dir recht.
Druck aber nur über Teilchen zu definieren halte ich nicht für der Weißheit letzten Schluß.

Warum müht man sich ab, ein Vakuum zu erzeugen, welches auch mit runterkühlen und Helium nur 10^-19 Bar erreicht?
Wenn man doch mit einem solchen Kolben und einem Zylinder mit einer Zugkraft von 10,3 Tonnen einen Raum mit 0 Bar, also mit 0 Teilchendruck, erreichen könnte ?

Ich weiß, ich habe mich anfangs falsch ausgedrückt.

Wie gesagt, wenn beide Wände plan aufeinander liegen in einer hermetischen Umgebung, bin ich immer noch der Ansicht dass Du die Wand nicht bewegen kannst.
Auch wenn Du mit über 10,3 Tonnen ziehst.
Wenn Du dann also mit sagen wir mal 11 Tonnen ziehst, dann scheint es so, als müsstest Du gegen mehr als 10,3 Tonnen anziehen.
Es scheint, als drücken nun mehr als 10,3 Tonnen/m² auf den Kolben.
Dass aber nicht mehr als 10,3 Tonnen, also ein Bar, tatsächlich dagegen drücken habe ich ja auch schon mehrfach geschrieben.
Ich meine also nicht, dass sich der Druck von außen erhöht, es scheint nur so, …
Und die Kraft die nun verhindert dass 10.3 Tonnen reichen, nennt man Kohäsion eine Form der Adhäsion.
Ob die Beschreibung (siehe oben) tatsächlich so stimmt, .....jedenfalls ist es der Effekt der verhindert, dass Du den Kolben mit 10,3 Tonnen bewegen kannst. Und auch mehr Zugkraft wird dabei nichts bewirken.
Was ich meinte ist also NICHT dass der Druck von außen höher wird. Du musst nur mehr Zugkraft aufbringen als 10,3 Tonnen. Umd auch 11 reichen nicht.
Und wenn ich schreibe, fiktive 60 Tonnen drücken, ..dann eben nicht so gesehen dass sich der Druck num erhöht!
Irgendwo hab ich mal geschrieben, ....Nach dem Motto, ...ziehen wir mal mit 11 Tonnen.
dann liegen wir 0,7 Tonnen über den 10,3 Tonnen. rechnen wir diese dann auf Bar um, dann scheint es so, als würden 5Tonnen mehr auf den Kolben drücken.
Ich hoffe das ist nun entgültig geklährt.
Ich habe keine Lust mehr, auch nur noch ein weiteres Wort darüber zu schreiben.
Ne,ne, ..das passt schon.

Jo.

Warum versteif Du Dich so auf unendlich ?
Willst oder kannst Du nicht verstehen was ich meine ?
Reden wir tatsächlich so sehr aneinander vorbei ?

Wenn nur ich drücke, und Du nicht, wann würde dann meine Kraft aufhören zu wirken ?
Könnte ich das Auto bei 0 Gegenkraft unendlich lange bewegen ?
Ich habe ja immer 100% Schubkraft. Und die wird ja auch nicht weniger.
eben genau so, wie 10,3 Tonnen nicht auf einmal nur noch 9 Tonnen sind.
Würde meine Kraft nun gegen "unendlich" wirken ?
Das heißt doch nun aber nicht, dass meine Kraft gegen unendlich immer höher wird.
Ich drücke nur mit 10 Tonnen. Aber es drückt halt nichts dagegen, ..und wenn nichts dagegen drückt, dann wirkt meine Kraft eben 100%. Zu 0%


Ne, es ist prinzipiell die gleiche Rechnung.
Nur dass es eben beim Autobeispiel 0% Gegenkraft gibt.
Bei Räumen bin ich mir da eben nicht ganz sicher.
Und wenn kein Raum vorhanden ist, dann kommt eben die Kraft der Kohäsion dazu.

Eben nicht, sie wirkt mit der Kraft die ich aufbringe.
Und die ändert sich nicht, geht also nicht gegen unendlich.
Aber diese Kraft bewegt das Auto. Und wenn Du nicht drückst, dann kann ich unendlich lange mit meiner, der gleichen Kraft das Auto unendlich lange bewegen.
Es wird keine zusätzliche Beschleunigung erfahren !


Nicht unendlich stark, .also mit zunehmender Kraft, ..nur unendlich lange, mit gleicher Kraft.


Natürlich nicht, aber wenn nichts dagegenhält, dann leistet meiner Kraft nichts Gegenwehr.
Ich kann also mit Dieser, immer gleichen Kraft, das Auto bis zum jüngsten Gericht, mit gleich bleibender Geschwindigkeit bewegen.



Das tut sie doch auch. Je näher Du am Boden bist, desto dichter wird die Luft, ..je höher du kommst, desto weniger Dicht ist die Luft.


Eben, der Pegel steht nur still, wenn beiderseits der gleiche Druck herrscht.

Das denke ich nicht. Wenn es DM geben sollte, warum sollte sie sich dann aufs Universum beschränken ?

Wir haben grad 2 Themen.
Den Druck im Barometer, und Druck, ..speziell 0 Bar (Räume)und diese zu generieren.



Wir gehen doch hierbei von einem Kolben aus, der Wand an Wand und hermetisch mit dem Zylinder verbunden ist.
In diesem Falle tritt eine weitere Kraft auf den Plan.
Man nennt diese Kraft Kohäsion.
Wenn zwei Flächen plan aufeinander liegen, dann gibt es eine Art Bindungskräfte zwischen diesen Flächen.
Das heißt, man bekommt sie nur erschwert auseinandergezogen. Wie im Beispiel mit den Spiegeln.
Geht auch ohne Fett.
Nun sagt man, die Kohäsion sind Kräfte, welche zwischen Atomen sowie zwischen Molekülen innerhalb eines Stoffes und für seinen Zusammenhalt, verantwortlich sind.
Nur, wäre das so, dann sollte ich sie auch nicht gegeneinander verschieben können. Das geht aber nun ganz einfach.
Also scheidet diese Variante, von wegen die Atome "kleben" aneinander, eher aus.
Fakt ist aber, dass es dieses Phänomen gibt.


Gruß Mordred

.
Hallo Poet,



Abb.1
Ok, soweit, sogut.

Abb.2
Darf ich fragen wie ?
Ich nehme mal an, durch Entnahme von Raumvolumen? Du hast also was aus dieser Kammer abgezogen.
Sobald Du nun aus diesem Raum Volumen abziehst, also Druck reduzierst, drückt der Druck von Außen, das Wasser in den rechen Kolben. Genau dadurch wird aber der Druck beiderseits wieder ausgeglichen.
Es geht nicht, wenn Du eine bewegliche Wand oder eine bewegliche Flüssigkeit zwischen beiden Drücken hast, dass auf einer Seite ein geringerer Druck herrscht.
Die bewegliche Wand/Flüssigkeit gleicht den Druck immer aus.

Eben! Du sagst es!
Doch dabei spielt das Gewicht des Wassers aber keine Rolle.
Ich weiß, ich enttäusche Dich nun hiermit, aber ich muss meine Aussage revidieren.
Warum, dazu weiter unten.

Ne, der Luftdruck drückt die 5 Tonnen locker hoch.
Es liegt einfach nur an der Volumenänderung des ansonsten hermetisch geschlossenen Raumes.

Ne, mit dem Volumen, welches nun geringer ist. Aber der Druck ist in diesem Volumen nun immer noch der Gleiche.
Nur das Volumen des Raumes wurde verkleinert.


Abb.3
Und wieder hast Du das Volumen des Raumes verkleinert. Sagen wir mal, es wäre 1 Bar in diesem Volumen. Fällt nun der Außendruck um 10%, so drückt das Gewicht des Wassers nach unten, der LuftDruck hat ja abgenommen, er reicht also nicht mehr, um das Wasser auf dieser Höhe zu halten.
Dadurch ändert sich das Volumen des Innenraumes. Es vergrößert sich um diese 10%.
Beiderseits herrscht nun wieder der gleiche Druck.
Nun andersrum, Der Luftdruck steigt um 10%.
Das Wasser wird also weiter nach oben in den Raum gedrückt. Dadurch ändert sich das RaumVolumen.
Es wird um 10% verdichtet.

Wenn Du den Innendruck nicht absenken oder erhöhen kannst, wie sollte sich nun das Volumen ändern können geschweige denn, dadurch der Pegel schwanken ?
Ich hab auch mal noch n Bild gemacht....



Beiderseits herrscht gleicher Druck. Das Gewicht bleibt am Boden liegen.
Nun reduzieren wir das Volumen des geschlossenen Raumes um 50%
Wir öffen also das rote Ventil, und entziehen Druck. Dadurch ändert sich nun aber das Volumen. Denn der „Über“Druck von Außen beginnt nun zu wirken.


Würde nun das Gewicht des Steines eine Rolle spielen, dann müsste er ja die Luft unter sich komprimieren. Aber das ist ja nicht so. Ist ja alles offen!
Das Gewicht des Steines spielt also für den äußeren Luftdruck erstmal keine Rolle!
1 Tonne Gewicht wird nun also von 9,3 Tonnen Luftdruck angehoben. 10,3 liegen zwar an, aber wirken können nur die 9,3 Tonnen.
Nun zum inneren Druck. Läge der nun über 1 Bar, sagen wir mal 1,2 Bar, dann würde er das Gewicht nach unten drücken. Besser gesagt, der äußere Luftdruck könnte dem höheren inneren Druck nicht bestehen. Der Stein würde also nach unten gedrückt. Und zwar so weit, bis sich beide Drücke wieder die Waage halten. Das Volumen wurde also vergrößert, somit der Druck im Raum verringert. Außendruck und Innendruck sind gleich.
Druck steht also in einem Verhältnis zum Raumvolumen. Habe ich also in einem Raum 1 Bar, und ändere das Volumen dieses Raumes, so ändert sich auch der Druck. (sofern kein Druckausgleich über ein, .z.B. Ventil besteht.)
Das geht aber nur soweit, bis das Gewicht die Druckkraft überschreitet.
Dann verdampft Quecksilber, wie Wasser, um das benötigte Raumvolumen zu schaffen . Und ein Gewicht von 11 Tonnen wirst Du dann eben, in meinem Beispiel, nicht mehr gehoben bekommen.
Nun erst kannst Du im Raum über dem Gewicht einen Unterdruck erzeugen.
Weil das Gewicht sich nun durch den Außendruck nicht bewegen lässt.


Lieben Gruß zurück,

Mordred

Druck ist Volumenabhängig.

Stimmt !
Nimm eine Spritze mit 100ml Max Raumvolumen.
Stelle den Kolben auf 50 ml.
Nun hast Du also 50 ml Luft im Raum.
Nun hänge das Ende der Spritze ins Wasser und vergrößere das Volumen der Spritze auf 100ml.
Was passiert ?
Du ziehst 50 ml Wasser in den Raum!

Eben nicht, denn dadurch das Du das Ventil öffnest, änderst Du das Volumen des Raumes!
Klingt komisch? ist aber so!

Solange der Stein weniger wiegt als der Luftdruck drückt, wird der Stein, wenn Du oberhalb Volumen reduzierst, ..angehoben.
Wie mit der Spritze die Du ins Wasser hältst. Willst Du „RaumDruck“ reduzieren, in dem Du den Raum vergrößerst, drückt der Umgebungsdruck das Wasser in den Kolben, oder den Stein nach oben, ..ist beides das selbe Prinzip!
Und stoppst Du nun bei 75 ml mit dem ziehen, dann hast Du über dem Wasser 50ml Luft.
Und die haben den gleichen Druck wie zuvor.
Oder bist Du da wirklich anderer Meinung ?
Glaubst Du wirklich, dass die Luft über dem Wasser nun einen Unterdruck hätte ?
Hätte sie tatsächlich einen Unterdruck, warum sollte dann der Aussendruck nicht mehr Wasser in den Kolben drücken ?
Das Volumen, das Du durch Verdoppelung des Raumes mit dem ziehen am Kolben erreichen magst, ermöglicht es dem äußeren Überdruck doch erst zu wirken.
Er drückt nun erst das Wasser in den Kolben!
Vergrößerst du also das Volumen des Raumes, drückt der äußere Überdruck genau dieses Volumen an Flüssigkeit in den Raum. Somit bleibt letztlich der LuftDruck über dem Wasser und wenn der Kolben steht, unverändert.
Beim Vorgang des Ziehens, hast Du einen leichten, ganz leichten Unterdruck.
Ohne ihn könnte der äußere, nun ganz leichte Überdruck, nicht wirken.
Du musst also zuerst den Schlüssel drehen, bevor der Motor anspringt.

Wie gesagt/gefragt, Du hast nun in der Spritze 50ml Wasser, und 50 ml Luft. Hat sich nun der Druck der Luft in der Spritze erhöht ? Oder ist er geringer geworden ?
Oder ist er doch gleich geblieben ?

Sagen wir mal, der Stein würde press unter der Decke „kleben“ (Kohäsion)
Das haben wir dadurch erreicht, dass wir dem Raum darüber sein komplettes Volumen entzogen haben.
Nun drücken 10,3 Tonnen gegen den Stein. Der Stein wiegt 1 Tonne.
Es halten also 9,3 Tonnen mehr, gegen den Stein.
Einfach mal auf ne Balkenwaage testen, auf einer Seite 1Gramm, auf der anderen Seite 10 Gramm.

So und hier, auf der Balkenwaage, das habe ich schon mal geschrieben, ist es so dass auf beiden Gewichten ein umgebender Luftdruck lastet.
Den dürfen wir aber beim Stein der unter der Decke klebt nicht berücksichtigen. (das wäre so, als würden wir ein Loch von obenher bohren, ...dann könnten die 10.3 Tonnen auch auf den Stein wirken, und plumps.)
Also, auf diesen Stein wirkt kein Druck von 10,3 Tonnen.
Es, ..“drückt“ ja keine Luft.
Er wiegt also einfach nur 1 Tonne.

Diese Kraft, die ihn nun unter der Decke kleben lässt, bezeichnet man als Kohäsionskraft.
Atome und Moleküle sollen aneinander „kleben“, ….

Es ist aber viel eher so, dass kein Raum entstehen kann. Keine „Luft“ in keinen Raum kommen kann, …
Somit auch kein, ..Luftdruck wirken kann.
Und wenn kein „innerer“ Luftdruck wirken kann, und das Gewicht nur 1 Tonne beträgt, dann drückt der Umgebungsdruck von 10 Tonnen, die eine Tonne locker unter die Decke.
Die Kohäsion erledigt den Rest!

Nun lösen wir uns von der Kohäsion, indem wir etwas Volumen, also Luft zwischen Stein und Decke geben. Sagen wir mal, 1 Volumenliter.

Dieser Volumenliter braucht Raum. Eben einen VL. Und dieser Volumenliter Raum, steht nun unter Druck. Wir haben einen Raumdruck. (nicht vergessen, wir nehmen an, dass der Stein hermetisch mit den umgebenden Wänden agiert.)

Von unten drücken 10,3 Tonnen auf den Stein. Auchso von oben. Der Stein ruht, der Raumdruck beiderseits ausgeglichen.

Ob Du nun den Stein als Kolben siehst, oder das Wasser als Säule, spielt keine Rolle.
Wenn Du in der Spritze also entweder Volumen verringerst, oder erhöhst in dem Du den Kolben hin und her bewegst, so wirst Du nur das Wasser dementsprechend als Raumfüller haben. Der Druck über dem Wasser ändert sich nicht !
Find ich auch



Hm, ...keine hermetischen Wände, ...keine geteilten Räume, ...diese Bild setzt Du mit meiner Grafik gleich ?
Schrieb ich nicht grad noch, ... Wo waren nochmal die Wände in Deiner Grafik ?
Guckst Du nochmal genau, ...oder bist Du blind, ...??
Vorsätzlich möglicherweise ?
Oder wie soll ich das sonst verstehen ??
Das hättest Du mal besser tun sollen.....

Und dann bezeichnest Du Deine Grafik als meine Physik ?
Sorry, aber hast Du sie noch alle beisammen ?

Ersetze mal den Stein mit einem Pfropfen aus wegen mir Plastik. Du hast also 50 ml Luft in der Spritze, unten über der Öffnung liegt der Plastikpfropfen. Nun halte die Öffnung ins Wasser und zieh am Kolben, .....Der Pfropfen geht nach oben, ..unter dem Pfropfen ist nun Wasser, ..über dem Pfropfen Luft !
Wie kommst Du nun darauf, das über dem Pfropfen ein anderer Druck herrschen sollte als unter dem Pfropfen ?
Stört das vom Umgebungsderuck eingedrückte Wasser etwa das Gewicht des Pfropfens ?
Oder drückt die Kraft des Luftdruckes den Pfropfen einfach nach oben weil er leichter ist als die Kraft des Luftdruckes der auf ihn wirkt?


Gruß Mordred

Hallo Poet,



Du hast eine Wand, die wiegt 1 Tonne. Nun drückst Du mit einer Kraft von 10 Tonnen gegen diese Wand. Sie bewegt sich !
Mit welcher Kraft müsstest Du nun von der anderen Seite dagegen drücken, damit die Wand zum stehen kommt ?
Mit der selben Kraft welche von der anderen Seite wirkt.
Spielt in diesem Prozess das Gewicht der Wand eine Rolle ?
Wenn Du also von 10 Tonnen, 9 Tonnen an Kraft aufbringen musst um diese Wand zu bewegen, dann musst Du von der anderen Seite die selbe Kraft aufbringen, um die Wand zum Stillstand zu bekommen.
Nimm mal an, über dem Stein wäre eine DruckFeder angebracht. Nun drückst Du diese Feder mit einem Stein von unten her hoch. Je höher Du die Wand nun drückst, desto größer wird der Degendruck der Feder. Und das geht nun genau so lange, bis sich beide Kräfte aufwiegen.


Wenn die Kräfte ungleich sind, bewegt sich die Wand (insofern sie beweglich ist!)


Das Gewicht des Steinen ist Ausschlag gebend, wie hoch Du den Stein „drückst“

Nimm ne Balken Waage, auf einer Seite 1Kg. Auf der Anderen Seite ein Gramm.
Das Kilo drückt das eine Gramm bis Anschlag hoch. Je mehr Gewicht Du nun dem einen Gramm zugibst, desto tiefer (Richtung Ausgleich)wird das Gewicht kommen.
Hast Du nun 990 Gramm auf der anderen Seite, dann drücken die 10 Gramm mehr, die 990 Gramm eben nur noch, .sagen wir mal, ..1 cm nach oben. (zuvor wegen mir 10cm)
Gewicht auf der Einen Seite, und Höhe auf der Anderen, gleichen sich also aus.
Sie stehen in einem Verhältnis.
Gewicht rechts zu Gewicht links, = Höhendifferenz.
Oder, 1Kg zu 990Gramm ist 1cm Höhe links. Wirkkraft 10 Gramm.
Das ist Teil 1.

Nun zu Teil 2.
Dazu müssen wir den Luftdruck über den 990 Gramm entfernen. Wir Bilden einen abgeschlossenen Raum mit einem geringen Unterdruck über dem 990g Gewicht.
Was passiert ?
Da der Gegendruck der Luft nun nicht mehr wirkt, schafft es das 1 Kg die 990 Gramm nun höher zu drücken. Und solange der Druck oberhalb des Steines nicht ausgeglichen ist, wird das Kg die 990g nach oben drücken. Und das so lange, bis das Volumen über dem Stein so klein ist, dass der Druck nun wieder ausgeglichen ist.
Wenn beiderseits der Gleiche Luftdruck herrscht, dann hebt das Gewicht auf der rechten Seite (1Kg) das Gewicht links auf Höhe X an.
Reduziere ich nun Luftdruck auf der linken Seite, nehme ich Quasi Gewicht runter. Den des Luftdruckes. Ergo das linke Gewicht steigt nach oben.


Ne, wenn dann eher so:
10 Tonnen Luftdruck 1 Tonne Stein ist Höhe X. Höhe X ist abhängig vom Innendruck.
Reduziere ich den Innendruck, steigt Höhe X an. Erhöhe ich den Innendruck, senkt sich Höhe X ab.

Genau, die Kräfte im Raum! Und die können den Druck nur ausgleichen, wenn sie beiderseits gleich hoch sind. Und das unabhängig vom Gewicht. (Sofern das Gewicht nicht höher ist als der Druck)
Denn die Höhe ergibt sich durch die Kraft welche abzüglich des Gewichtes erreicht wird.
Wie bitte ??
Du sagst doch die ganze Zeit, dass innen ein Unterdruck wäre….
Wie soll es zu einem Ausgleich kommen, wenn Außen und Innendruck different sind ?
Ich schrieb, das Hg bewegt sich nicht, wenn beide Drücke ausgeglichen sind.
Und daran halte ich nach wie vor fest !

Dein Problem ist, dass Du das Gewicht 2 Mal aufrechnest.

Du hast eine Höhe erreicht, die ist abhängig von Druck, und vom Gewicht.
So, das ist die Höhe die unter diesen Umständen zu erreichen war/ist. Fertig !
Nun kommt der Innendruck hinzu.
Ist der der Selbe, dann steht das Gewicht bei Höhe X still.
Ist er zu hoch, senkt sich das Gewicht, ..ist er zu nieder, ..hebt sich das Gewicht.
Ist er ausgeglichen, steht das Gewicht !
Wenn Du mit einem Bar auf 1 Gramm drückst, dann hebst Du das 1Gramm auf der anderen Seite nicht an. Denn auch auf dieses drückt das 1 Bar. Nimmst Du nun diesen LuftDruck über dem linken Gramm weg, oder reduzierst ihn, dann wird das Gramm links nach oben gehen.
Oder siehst Du das anders ?

Tjo…, ich auch!

Jepp ! Hier sagst Du es noch....
Genaaau….spielt für diesen Prozess das Gewicht des Autos eine Rolle ?
Solange meine Kraft ausreicht um das Auto zu bewegen, nicht !
Gut erkannt !

Genau so, ..aber in Deiner anscheinend nicht, …oder nur bedinngt...
Denn da gibt es bei Dir anscheinend Unterdrücke im einen Raum, somit einen Überdruck im anderen Raum, aber die Wand bewegt sich nicht!
Wie geht das physikalisch ?

Ich erinnere mich gut, ..ist meine Aussage, Außendruck gleich Innendruck und Pegel steht, doch nach wie vor die Selbe !
Jo.
Natürlich.

Die erreichte Höhe des Steins, steht im Verhältnis zum anliegenden Druck !
1Kg zu 990 Gramm ist Höhe X.


Jepp


Stimmt, ..genau genommen wäre es so exakt formuliert:
1t Gewicht wird von 10 T Druck auf Höhe X gehoben.

Ne, von unten drücken 10 Tonnen!
Nur 9 davon wirken, ..und damit/dadurch wird der Stein von 1 Tonne eben auf Höhe X gehoben.

Ne, das ist schon richtig, 9 Tonnen kommen zur Wirkung und heben den Stein auf Höhe X an.

9 Tonnen heben 1Tonne auf Position X an.

Jepp.

Jo, erst wenn beide Kräfte ausgeglichen sind, steht der Stein, oder der Pegel still.

Hmm, ..welche falsche Sichtweise ?
Ich sage doch, dass sich der Stein, oder das Auto bewegt, wenn du differente Drücke anlegst….Du warst doch dagegen, ..das heißt, ..beim Auto scheint es Dir plausibel, aber beim Druck in einem Barometer dann auf einmal nicht mehr, ..da haben wir differente Drücke aber Dein Pegel steht still !
Magst Du das vielleicht nochmals überdenken ??

Die Kräfte müssen ausgeglichen sein, damit sich der Stein/Hg Säule nicht bewegt!

Was ??
EBEND !

Nein !

10 Tonnen Luft drücken auf 1 Tonne Stein. 9 Tonnen wirken und heben 1 Tonne Stein auf Höhe X. Endepeng.
Ist der Druck über dem Stein nun höher, senkt sich der Stein ist er geringer, hebt sich der Stein, .ist er ausgeglichen, ..ruht der Stein !

10Gramm drücken ein Gramm 5cm hoch.
Der Luftdruck über beiden Gewichten ist gleich.
Reduzierst Du nun einseitig Druck, bewegt sich das Gewicht nach oben. Erhöhst Du den Druck, senkt sich das Gramm. Das Gramm wird aber nun nicht schwerer oder leichter. Nur der Druck der andererseits auf das Gramm wirkt, wird entweder zunehmen, oder abnehmen.
Dadurch bewegt sich der Stein, oder die Flüssigkeit.
Und zwar so lange, bis beide Drücke, außen wie innen, wieder identisch sind.

Bei mir geht das alles sehr wohl auf !

Bist Du komisch ?
Lies noch mal…..

10 Tonnen Luft drücken auf 1 Tonne Stein. 9 Tonnen wirken und heben 1 Tonne Stein auf Höhe X. Endepeng.
Ist der Druck über dem Stein nun höher, senkt sich der Stein ist er geringer, hebt sich der Stein, .ist er ausgeglichen, ..ruht der Stein !

Was ist daran physikalisch falsch ?
Hier erkennst Du es noch an.
Drückst Du mit 9 Tonnen und ich mit 10Tonnen, bewegt sich das Auto mit einer Tonnen mehr Druckkraft in Deine Richtung. Drücken wir beide mit der selben Kraft ruht das Auto. Drückst Du nun mir größerer Kraft, bewegt sich das Auto in meine Richtung.

Warum willst Du nicht erkennen, dass es beim Barometer das Selbe ist ?
Da sagst Du, ich drücke von außen mit 10 Tonnen gegen das Auto/die Flüssigkeit, …Du drückst innen mit nur 9 Tonnen dagegen, ..aber das Auto/die Flüssigkeit bewegt sich nicht….der Pegel ruht.
Das begründest Du nun damit, dass das Auto ja auch ein Gewicht hat.
Aber dieses Gewicht, nun bei der Flüssigkeit, hab ich ja schon ausgeglichen, durch die zuvor schon erreichte Höhe. Nun willst Du es ein zweites Mal aufrechnen ?

Wie gesagt, wenn ich gegen eine Wand drücke, und diese bewegt sich nun, ..dann kannst Du diese Wand nur in Ruhemodus bringen, wenn Du mit gleicher Kraft dagegen drückst.
Das Gewicht des Autos spielt nun ebenso wenig einer Rolle wie das Gewicht der Hg Säule. Denn dieses Gewicht hast Du schon überwunden sobald sich das Auto bewegt, oder die Höhe des Hg´s durch den Druck bestimmt ist/wurde.
Du kannst nun nichtmehr sagen, nun beginnt aber das Gewicht eine Rolle zu spielen.
Das Gewicht ist schon mit der erreichten Höhe gegen den Außendruck ausgeglichen.
Der Pegel steht also fest. Druck abzüglich Gewicht = Pegelstand.
Ändert sich nun der Druck, ändert sich auch der Pegelstand.
Eben so lange, bis beide Drücke wieder ausgeglichen sind. Und das wird durch Volumenänderung des Raumes erreicht.
Steigt also der Ausendruck, drückt er den Stein höher. Dadurch verringert sich das Volumen oberhalb des Steines. Dies führt zu einen Druckanstieg im Raum oberhalb des Steines.
Höherer Druck außen, ..bewegt Stein in Raum, dadurch höherer Druck im Rauminneren, …bis beide Drücke identisch sind.
Der Pegel ruht.


Gruß Mordred.

Hallo Poet,

Das Auto wiegt eine Tonne,.ich drücke mit 10, 9 wirken. Nun drückst Du mit 9 Tonnen dagegen, und sagst, das Gewicht des Autos geht zu meinen Lasten ? Wieso ?
Wenn wir nun beide mit 10 Tonnen gegen das Auto drücken, zu welchen lasten geht nun das Gewicht des Autos ?
Zu Deinen, ...?
Zu meinen ?
oder verteilt es sich nun gleich ?
Welche Rolle spielt nun das Gewicht des Autos ?

Ich versuchs mal ganz einfach, musst aber aufpassen, und mitmachen.

Nimm doch mal ne Balkenwaage und fünf gleiche Münzen. (Je 1 Gramm)
3 Links, 2 Rechts.
Auf beiden Seiten lasten zusätzlich 10 Tonnen Luftdruck.
2 Gramm links, gleichen 2 Gramm rechts aus.
Soweit noch dabei ?
So, 1 Münze „Übergewicht“ links, hebt nun die anderen beiden Münzen rechts hoch. Sagen wir mal um 2 cm.
Noch ok ?
Nun hüllst Du die rechte Seite in einen Zylinder, oben dicht. Im Zylinder haben wir nun erstmal den gleichen Druck wie umzu. Nur, das System über rechts ist nun hermetisch abgeschlossen!
Wir haben also 2 Drücke, den rechts Innen, der ist ja zunächst gleich dem Außendruck. Und den Außen, der drückt nach wie vor auf die linke Seite und somit weiterhin auf die Münze. Die rechte Münze steht nun also immer noch auf 2 cm.
Soweit noch einverstanden ?
Oder haben sich Deine Münzen schon bewegt ?
Wirk nun das Gewicht der Münzen rechts nun nocheinmal zusätzlich auf die linke Seite ?
Ist der Pegel rechts schon gefallen ?
Wenn ja, wodurch ?
Nein, ist er nicht!
Denn die erreichte Höhe rechts ist das Ergebnis aus dem Übergewicht von dem einen Gramm mehr, auf der linken Seite.
Das Gewicht der rechten Münzen ist also mit der erreichten Höhe rechts, schon ausgeglichen.
10 Tonnen Luftdruck und 1 Gramm mehr heben die Münze rechts 2 cm an.
Markiere nen Strich auf der erreichten Höhe.
So zusammengefasst. Wir haben die Münzen rechts in einer Höhe von 2 cm. Wir stülpen ein Zylinder darüber. Ändert sich nun schon die Höhe der rechten Münze ?
Wir haben ja mit dem Zylinder nichts gemacht. Einfach erstmal nur übergestülpt.
Nun haben wir einen hermetischen Raum über der Münze, Soweit noch ok ?
Und da wir nichts gemacht haben, ist also in diesem Zylinder, oberhalb der Münze der gleiche Druck wie umzu.
Hat sich Deine Münze rechts schon bewegt ?
Meine nicht !
Nun kannst Du durch verändern des äußeren Druckes, die Münze rechts im Kolben heben, oder senken.
Lege also mal eine Münze links dazu. Was passiert ?
Die Münze rechts im Kolben hebt sich. Das Volumen über der Münze verringert sich, der RaumDruck steigt.
Nun nimm links 2 Münzen runter.
Was passiert ?
Die Münze rechts senkt sich. Das Volumen über der rechten Münze wird dadurch vergrößert, der RaumDruck im Kolben nimmt dadurch ab.
Was passiert nun wohl, wenn ich den Raumdruck über der rechten Münze senke ?
Also RaumVolumen entziehe ?
Richtig, die Münzen links drücken die Münzen auf der rechten Seite hoch.
Wenn also ein permanenter Unterdruck über der Münze, dem Stein oder der Hg Säule wäre, dann wäre eine Messung zu beiden Seiten gar nicht möglich.
Außen und Innendruck stehen in einem Verhältnis, und nur wenn dieses wieder ausgeglichen ist, ruht der Pegel.

Ich hab auch mal auf ne Zeichnung verzichtet.



Ne, das was nach unten „dückt“, wurde durch die erreichte Höhe schon ausgeglichen, …
Der Stein wiegt nur einmal, Poet !

Haben sich Deine Münzen rechts bewegt, nachdem Du sie ummantelt hast ?
Warum drückten die Münzen nun nicht nach unten, ..sie wiegen doch 2 Gramm….
Und darüber ist 1 Bar, genau wie Außen.

Doch, aber eben nur einmal !
Und dieses eine Mal ist mit der erreichten Höhe abgegessen !

Gruß Mordred

Hallo Mordred,


es spielt nur für die Lager der Räder eine Rolle.
Denn sein Gewicht ist nach unten gerichtet.
Ihr schiebt aber seitwärts an, somit ist das Gewicht der Roste nicht existent.
Wenn ihr beide mit 1 Gramm oder 100 Tonnen anschiebt, solange ihr gleich stark anschiebt bleibt die Karre an ihrem Platz.

Gruss Kurt