determiniert?

[Kurt]

Hallo JGC,

ich hab mitbekommen dass ihr euch "unterhalten" habt.

"Somit bleibt dir nur ein unbestimmter Zustand"

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Gibt es einen einzigen unbestimmten Zustand?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Nein.

Was sagst du?


Gruss Kurt

[JGC]

Hallo Kurt...


Lang nicht mehr geschrieben was(grins)

zu 1

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Ich sage, das all die Determionationen jeweils von den Umständen bestimmt werden, welche vor dem jeweilig beobachtbaren Ort angetroffen werden... SIE entscheiden, welche Möglichkeiten jeweils zur Verfügung stehen.
Welche Wege nun tatsächlich begangen werden, das hängt nun wiederum jeweils ab von dessen jeweiligen beobachteten Objekt schon mitgebrachten Eigenschaften wie seiner Größe, seine Farbe, seine Geometrie und SDtruktur und Dichte, dann noch von seinem mitgebrachten Impuls, von seiner momentan eingeschlagenen Richtung, seiner momentan eingenommenen Winkelstellung und seinem momentanem Zustand, den es gerade beinhaltet...

Das bedeutet also, die Umgebung bestimmt, WIE sich das Objekt darin jeweils bewegt und das Objekt bestimmt, wie schnell und mit welchen angetroffenen Strukturen, deren jeweiligen Ausrichtungen und Größenordnungen es jeweils interagiert.

Ein Halbe-Halbe Spiel


zu 2.

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

auch JA!!

Wir können entsprechende Voraussetzungen schaffen oder auch verändern...

zu 3.

Gibt es einen einzigen unbestimmten Zustand?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Nein.

Ich sage:

Ja!!

Der amorphe Zustand in einer Lösung...

Wie Zucker im Kaffee.. Der kann darin alle möglichen Formen annehmen, doch nur bestimmte Formen WIRD er annehmen, ganz nachdem, wie heiss der Kaffee ist, wie viel Zucker drin ist und ob der Kaffee ruhig steht usw...

Und genau diese Suche nach dem Higgs ist ein Stein des Puzzles, dessen UIrsprung die gelatineartige "was weiss ich wie man diesen Zustand des Seins nennen könte"- Stoff.
Die "Ursubstanz" hat alle anderen Elemente des Universums in sich schon gelöst und kondensiert sie jeh nach vorgefundenen Umständen entsprechen wieder aus.

Ein Zustandskreislauf!

Der dadurch von statten das die geringe Hintergrunstrahlung den "Motor" antreibt und nur ganz minnimal Energie benötigt. Das Universum, als eine Art Ereignismaschine, deren Wirkungsgrad nahe 100% liegt?

Ein perfektes System!!


Gruß...................JGC

[Kurt]

Lang nicht mehr geschrieben was(grins)

Richtig.

Ein Halbe-Halbe Spiel

Eigentlich sagt dieser Satz alles aus was ich anbringen will.
Dieses Halbe/Halbe Spiel existiert nicht!

Kurz gesagt:
Es existiert keinerlei halbehalbe, nur 100% iges.

Wenn wir, oder wer/was auch immer, irgendeine Änderung des sich automatisch (und absolut 100% tigen) ergebenden "Weges" erwirken wollen dann muss es zwei Dinge geben.

- eine Möglichkeit dies zu erreichen
- einen Plan der Änderung
- das "Wissen" wie das abzugehen hat.

Darüber hätte ich gerne geplaudert.


Gruss Kurt


Nachschieberle:
Es gibt nur einen Weg, es gibt keine Wahl zwischen mehreren!

Heisst: wir können nicht wählen.

[Kurt]

Nachschieberle:
Es gibt nur einen Weg, es gibt keine Wahl zwischen mehreren!

Heisst: wir können nicht wählen.

Wir können nicht wählen, wir können aber (alles was -lebendig ist- kann) beeinflussen.
Wir können den Weg beeinflussen, teilweise sogar bestimmen!

Das bedeutet das es eine Möglichkeit geben muss die 100% Bestimmtheit in der Natur (die Naturgesetze) zu umgehen.
Halt, nicht zu umgehen, für -sich- zu nutzen.
Es muss also eine Möglichkeit vorhanden sein die zulässt dass -gedreht- wird.

Hat jemand eine Idee wie das gehen könnte?
Ich hab eine parat.


Gruss Kurt

[JGC]

Hallo Kurt...

Ich weiß nicht, wie Du das so meinst..

Ich meine, das es letztlich darum geht, das deine Wege nur diejenigen sein können, die du erstens selber bewerkstelligen kannst und 2. auch entdecken kannst und 3. dazu befähigt bist,sie zu gehen, weil du dazu die notwendigen Eigenschaften auch mitbringst, weil du sie A: besitzt, und/oder auch die fehlenden Voraussetzungen dir aneignen kannst8durch entsprechende Wechselwirkungen, welche dir die notwendigen Energien und Voraussetzungen erst ermöglichen.

Daher das "Halbe - Halbe Spiel.

Kannst du z.B. nackt den Mont Everest besteigen? Oder ohne Atemvorrat und Druckausgleich in den Tiefseegraben abtauchen?

Und so auch die Materie..

Sie kann sich letztlich nur so verhalten, wie es die äußeren Umstände zulassen, (die Umfeld- Bedingungen) und wie es die eigenen, schon mitgebrachten inneren Eigenschaften erlauben(der eigene mitgebrachte Impuls, Winkelbewegung, Rotation, Geschwindigkeit, seine Festigkeit, Dichte usw.) erst zusammen erlauben sie dir deinen tatsächlich gegangenen Weg(der trotzdem durchaus noch immer auch auf verschiedenen Strecken sein Ziel finden kann, wenn auch nicht immer, siehe das Primzahlbeispiel)

Das Eine bedingt also das Andere.

Auf gut deutsch:

Deine Position, deine Fähigkeiten, dein Wissen und deine Prägungen(die Art und Weise deines entsprechend "natürlichen" Verhaltens) entscheiden letztlich, welche Wege dir offen stehen und welche nicht.

Stell dir einfach vor, du wärst ein Samenkorn...

Fällst du auf unfruchtbare Erde und gibt es kein geeignetes Wetter, so entwickelst du dich nicht, auch wenn du es noch so gerne wolltest...
Und: Samen haben keine Beine..

So auch beim Mensch!

Hat er keine geeigneten Eigenen- und Umfeld-Bedingungen, so wird er nie das werden können, was er gerne will, weil er schon gar nicht weiß, wie er das anzustellen hat und seine Möglichkeiten gar nicht erst wahr nehmen kann.

Ein Beispiel aus meinem Garten...

Da sitzen oft Amseln zum Brüten..

Und die vielen Katzen in unserem Distrikt warten schon...

Die Amseln trällern wie die Gestörten, um angeblich ihre Brut zu schützen..

Fazit: Alle Amseln sind tot weil sie es nicht schafften, einfach nur ihren Mund zu halten und die Katzen nicht auch noch absichtlich auf sie Aufmerksam zu machen und nur dann zur Schimpfkanonade zu greifen, wenn ein ernster Fall vor liegt.
Statt dessen trällern sie uns hier echt den ganzen Tag lang die Ohren voll, das ist nicht mehr lustig.

Ein Fehler in ihrem evolutionären Programm??


Daher bin ich eben zu der Meinung gekommen, das Determiniertheit und freie Entscheidung sich nicht ausschließen müssen, geschweige denn es sowieso in den meisten Fällen auch gar nicht erst tun!

So in Etwa, wie Primzahlen und andere Zahlen...

Primzahlen z.B. sind "echte" Zahlen, die sich nicht "verkleiden können, Sie sind, was sie sind! ("wahre" Größen)

Alle anderen ganzen Zahlen sind im Prinzip immer Ergebnisse von Teilzahlen, aus denen sie jeweils zusammengesetzt werden können. (ich nenn sie einfach "gelogene" Zahlen, die in allen möglichen Aufmachungen daher kommen können.)


Es gibt sie also beide Arten von Möglichkeiten und können unter Umständen auch entsprechend in Kombination auftreten.

JGC

[Gerhard Kemme]

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Gibt es einen einzigen unbestimmten Zustand?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Nein.

Worte sind beliebig - auf die Begründung und die Argumentation beim Diskurs käme es an. Was sagst du zu den Wahrscheinlichkeiten? Wirf eine 2 €-Münze aus der BRD und du wirst nach einer größeren Anzahl von Würfen ungefähr die gleiche Anzahl von Ereignissen "Zahl" und "Adler" haben. Es gibt eine gewisse Wahrscheinlichkeit für das Eintreten des einen Ereignisses - aber es kann auch alles sehr lange dauern, sonst wären wir alle Lotto-Millionäre.

[Yukterez]

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Wenn diese Frage aber mit Ja beantwortet wird, muß auf die Nächste ein Nein folgen, das ist doch wohl klar.

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Etwas das fest vorgegeben ist kann man nicht ändern, vor allem dann nicht, wenn man selbst determiniert ist

Gibt es einen einzigen unbestimmten Zustand?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Nein.

Auch nicht deine eigene zukünftige Wahl die du triffst ? Dann kommen wir wieder auf ein Nein bei Frage 2. Oder wie bringst du das sonst unter einen Hut ?

[Kurt]

Auch nicht deine eigene zukünftige Wahl die du triffst ? Dann kommen wir wieder auf ein Nein bei Frage 2. Oder wie bringst du das sonst unter einen Hut ?

Wieso denn, das ist doch kein Problem.

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Gibt es einen einzigen unbestimmten Zustand?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Nein.

Auch nicht deine eigene zukünftige Wahl die du triffst ?

Wahl treffen?
Nein, sowas gibts nicht.
Um eine (Aus)Wahl zu treffen muss etwas Auswählbares vorhandnen sein.
Z.B. die Wege von JGC .

Diese Wege sind aber nicht vorhanden, ich kann nicht wählen!!!

Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Ein wirklich gank klares Ja!!
Es steht ja auch "Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?" da, und nicht -einen von mehreren Abläufen- wählen!

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Darauf gibts von meiner Seite ein ganz klares Ja.

Der Ablauf ist 100% vorgegeben.
Der Ablauf erfolgt Schritt für Schritt.
Es wird nicht irgendwann entschieden was irgendwann wie sein wird!
Es ist immer so wie es gerade ist, und dieser Jetztzustand ergab sich aus dem Zustand vorher und der erfolgen "Neumachung/Reparatur"

Jeder Einzelzustand erfolgt aufgrund des Zustandes der er vorher war und dem Wirken des/der Naturgestze.
Da ist kein Jota an Spielraum vorhanden Absolut nicht!

Ist der Ablauf aller Ereignisse in unserem Universum fest vorgegeben?
Ist es uns möglich den Ablauf zu verändern?

Beides ist 100 pro richtig, 100 pro mit Ja zu beantworten.

Die "Ablaufänderung" besteht darin wärend dem Übergang vom Jetztzustand in den Jetztzustand einzugreifen.
Und zwar solange bis sich das -gewünschte Verhalten- einstellt.

Die Trägertaktung beträgt 1.234 x 10^77 Hz.
Pro sec ergeben sich dadurch 1.234 x 10^77 Jetztzustände.

Es existiert immer nur ein einziger Jetztzustand, nicht zwei oder 200, nein nur ein Einziger.
Wen nes gelingt im Übergang vom Jetztzustand zum Jetztzustand eine Änderung zu erstellen dan n ist es sochn passiert, dann ergibt sich aufgrund dieser Änderung eine neue 100% perfekte Realität.
Da ware keinerlei Unschärfe, keinerlei -nicht naturkonfomer- Vorgang.
Alles 100% perfekt und richtig.

Die Frage ist wie können wir das anstellen dass genau das passiert.
Nun, dazu ist nur ein Einwirken im Kleinsten notwendig.
Dabei kann nichts getan werden was Naturgetzwidrig ist.

Die Materie besteht aus schwingenden Einheiten, den BT, ihre Verhältnisse zueinander sind durch ihr Schwingen und das Schwingen der Einheiten die sie bilden, bestimmt.
Wenn ein Plan vorliegt der in dieser Schwingerei die notwendigen Einzelanpassungen vornimmt dann ist die Möglichkeit der Beeinflussung gegeben.

Diese beeinflussung geschieht in voller Harmonie mit dem Naturgesetz.
Denn das ist unabdingbare Voraussetzung!

Jetzt muss nur noch der Bauplan der einzelnen Beeinflussungsschritte vorhanden sein damit diese in der richtigen Reihenfolge umgesetzt werden.
Das ist die Aufgabe unseres Denapparates, er macht das im Hintergrund (Unterbewusstsein).

Der Bauplan wird aus einer "Datei" erstellt, diese Datei ist als Vorstellungsfilm in unserem Kopf vorhanden.
Das heisst dass ohne diesen Film keine Veränderungen vorgenommen werden.

Es gibt nur einen WWeg, nicht mehrere die zur Auswahl stehen.
Ob wir diesen Weg lenken, wohin wir ihn lenken, das bestimmen wir selber (im Rahmen der "natürlichen" Möglichkeiten).

(ohne die Vorstellung des Zieles wird keine Wegbeeinflussung unternommen)

Gruss Kurt


Also, erst das Bild im Kopfe haben, dann -beauftragen- (lassen).
Mehr ist nicht notwendig, weniger aber auch nicht.


Nachgestolpert:
Der Weg wird begangen, ob wir dabei aktiv oder passiv mitwirken ist dem Weg egal.
Und es ist der einzige Weg!
Und dieser Weg ist 100% festgelegt.
Es gibt keine Abweichung davon!

Denn!! Der Weg existiert von einem Takt zum nächsten, dann ist der Weg ein neuer Weg.
Der -alte- existiert nicht mehr.

Der -neue- noch nicht!
Es existiert nur der Weg, das Jetzt, sonst nichts.

Somit gibts auch keine Wahlmöglichkeit!!

[Kurt]

Denn!! Der Weg existiert von einem Takt zum nächsten, dann ist der Weg ein neuer Weg.
Der -alte- existiert nicht mehr.

Der -neue- noch nicht!
Es existiert nur der Weg, das Jetzt, sonst nichts.

Somit gibts auch keine Wahlmöglichkeit!!

Hm, da bin ich wohl zu sehr von euren Vorstellungen und Eingelerntem weg.
Macht nichts, irgendwann wird es begriffen.


Gruss Kurt

[Kurt]

Hm, da bin ich wohl zu sehr von euren Vorstellungen und Eingelerntem weg.
Macht nichts, irgendwann wird es begriffen.

Hm, sagt mir wenigstens ob ihr meint das ich spinne oder so.
Das ist allemal besser als komplettes Schweigen.


Gruss Kurt