Verteidiger der Blauverschiebung, wohin?

[Yukterez]

Brüllaffe Chief,

Du bist gescheitert Mr. Drehmoment! :lol: :lol: :lol:

"gescheiter" schreibt man in dem Zusammenhang mit nur einem "t".

Korrekturlesend,

Yukterez

[Yukterez]

Wenn du das wiklich wissen willst, wozu hast du dann den wichtigsten Teil durch drei Punkte ersetzt? Damit deine drei Smileys besser dazu passen wahrscheinlich!

unzensiert.PNG (47.81 KiB) 6540-mal betrachtet

Zwar in etwas kleinerer Schrift, dafür aber vollständig zitierend,

Yukterez

[Ernst]

Das gilt natürlich nicht dann, wenn man den Vorgang mit gleichgehenden Uhren mißt. Der Einsatz von unterschiedlich laufenden Uhren ist offensichtlicher Selbstbetrug.
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[Yukterez]

Man kann entweder baugleiche Uhren nehmen, oder, wenn einem das nicht reicht, die selbe Uhr zuerst von unten nach oben und dann wieder von oben nach unten bringen, um den unwahrscheinlichen Zufall, dass der "Fehler" genau

gravitative Zeitdilatation

Unbenannt.PNG (1.6 KiB) 6428-mal betrachtet

beträgt, auch noch ausschließen zu können: viewtopic.php?p=74347#p74347

Einen 6er im Lotto für wahrscheinlicher haltend,

Yukterez

[fallili]

Ist es nicht so dass das Bild eine Beobachtung zeigt die aus geraumer Entfernung zu Sonne/Erde gemacht wurde und dabei aussagt dass sich sowohl die Farbe/Frequenz, als auch die Wellenlänge ändert?
............
Das Bild zeigt das sein Beobachter der aus seiner Position hinschaut ein Signal sieht dass sich in der Farbe/Frequenz und in der Wellenlänge verändert!
Das geht aber nicht, passiert auch nachweislich nicht!

Wenn's vom Stern blau emmittiert wird wird's am Planeten rot absorbiert, und wird's am Planeten rot emmittiert empfängt der Stern ein blaues Signal.

So ist es aber nicht!
Ein Signal das erstellt wurde kann durch nichts und niemanden verändert werden.
Es kann also nicht seine Frequenz/Farbe verändern, denn dazu müssten entweder Schwingungen dazugeboren werden oder welche unterwegs sterben.
Was also soll so ein Bild vermitteln?
Unwahrheit oder was?

Wenn ein Signal auf der Sonne blau losgeschickt wird, also eine -blaue- Frequenz hat, dann kommt es auch mit dieser Frequenz am Planeten an, denn unterwegs kann es durch nichts und niemanden verändert werden.
Was also soll deine Aussage bewirken? Oder gehst du von einer Signalveränderung aus während dieses unterwegs ist?

Kurt

Ich war ein Weile auf Urlaub und hab glücklicherweise Kurts Geschreibe nur ab uns zu gelesen.
Nun hat er ja Yuktarez, dem er auf die Nerven gehen kann und Yuktarez versucht sein bestes - wird aber nix helfen, Kurt kapiert absolut nix.

@Kurt
Das Bild stellt dar wie Beobachter auf verschiedenen Höhen den Lichtstrahl sehen würden !!!!!!!

Deine Annahme dass das Bild "eine Beobachtung zeigt die aus geraumer Entfernung zu Sonne/Erde gemacht " ist absolut lächerlich.
Sehen kann man nur das Licht das ins Auge fällt und messen kann man des Licht das ins Messgerät kommt.

Also "sieht" man den "bunten" Lichtstrahl der zwischen Erde und Mond dargestellt wird, mal garantiert nicht.
Man könnte einen Beobachter in Entfernung zum Erde-Mond System positionieren und dann auf der Erde einen Teil des Lichtes zu ihm senden und auf dem Mond durch einen Spiegel auch das Licht zum Beobachter lenken.

Von der Erde kommt dann beim Beobachter eine Frequenz an die entsprechend dem Gravitationsunterschied Erde / Beobachter rotverschoben ist.

Das Licht das den "Umweg" über den Mond und Spiegel zum Beobachter macht, wird am Mond entsprechend dem Gravitationsunterschied Erde/Mond rotverschoben sein, beim Beobachter wird es dann entsprechend dem Gravitationsunterschied Mondspiegel / Beobachter wieder frequenzverschoben sein. Das kann dann (bezogen auf die "Mondspiegelfrequenz") ins rote gehen (wenn der Beobachter von der Erde weiter entfernt als der Mond ist) das kann aber wieder ins blaue gehen (wenn der Beobachter von der Erde weniger weit entfernt als der Mond ist).

Der Gesamteffekt ist, dass der Beobachter Licht einer bestimmten Farbe (rotverschoben) von der Erde sieht und Licht exakt derselben Farbe vom Spiegel auf dem Mond.

Kurt, wenn Du auch nur minimal in der Lage wärst zu verstehen was ein "Beobachter" ist und Dich in dessen Position versetzen könntest, würdest Du die Grafik verstehen - aber seit ewigen Zeiten zeigst Du, dass Du das alles eben nicht verstehst.

[Ernst]

Man kann entweder baugleiche Uhren nehmen, oder, wenn einem das nicht reicht, die selbe Uhr zuerst von unten nach oben und dann wieder von oben nach unten bringen,

Das nutzt ja auch nichts, wenn die Uhr oben anders als unten läuft.
Benötigt wird eine Uhr, die oben und unten gleich läuft. Etwa eine Digitaluhr, welche oben im Teleskop von unten beobachtet abzüglich der Lichtlaufzeit stets die gleiche Zeit zeigt, wie die untere Uhr.
Alles andere wäre ja nonsense.
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[Yukterez]

Das nutzt ja auch nichts, wenn die Uhr oben anders als unten läuft.

Warum läuft sie aber genau um den von der ART vorausgesagten Faktor anders, wenn nicht aus den von der ART verlangten Gründen?

Keine anderen Gründe dafür kennend,

Yukterez

PS: ohne jetzt den Troll damit füttern zu wollen, man könnte rein theoretisch natürlich auch eine Pendeluhr nehmen, nur muss man dann sowohl den g-Wert in der Pendelgleichung als auch den Faktor für die Zeitdilatation berücksichtigen. Mit einer Atomuhr reicht letzteres.

[Kurt]

Ich war ein Weile auf Urlaub und hab glücklicherweise Kurts Geschreibe nur ab uns zu gelesen.
Nun hat er ja Yuktarez, dem er auf die Nerven gehen kann und Yuktarez versucht sein bestes - wird aber nix helfen, Kurt kapiert absolut nix.

@Kurt
Das Bild stellt dar wie Beobachter auf verschiedenen Höhen den Lichtstrahl sehen würden !!!!!!!

Deine Annahme dass das Bild "eine Beobachtung zeigt die aus geraumer Entfernung zu Sonne/Erde gemacht " ist absolut lächerlich.

Absolut lächerlich ist das was dieses Bild zu vermitteln versucht (anscheinend versuchen soll).
Der Name deutet ja schon darauf hin worums geht, es geht um die sog. "gravitatorische Rotverschiebung".
Dabei soll das Licht, dieses arme Ding, unterwegs Energie aufnehmen, was natürlich bedeutet das seine Frequenz immer höher, seine Farbe immer blauer, und seine Wellenlänge immer kürzer wird.

Ein Signal das erstellt wurde kann durch nichts und niemanden verändert werden (auf die Wiederholrate und deren Phasenlagen zueinander bezogen).


So ein Bild im Wiki zu finden ist schon sehr erstaunlich.
Und du (ihr beide) versuchst das abzumildern indem du/ihr umzudeuten versuchst was da angepriesen wird.

Eine Atomuhr, oder ein Laser, oder eine Spektrallinie eines Moleküls, ist immer von den Umständen abhängig die am Ort des Geschehens herrschen.
Da geht kein Weg vorbei.
All die "Simonsischen" Berechnungsformeln sind reine Hypothesen die mit der Realität nichts zu tun haben.

Kurt

[Yukterez]

Absolut lächerlich ist das was dieses Bild zu vermitteln versucht (anscheinend versuchen soll).
Der Name deutet ja schon darauf hin worums geht, es geht um die sog. "gravitatorische Rotverschiebung".
Dabei soll das Licht, dieses arme Ding, unterwegs Energie aufnehmen

Das hast du entweder bei Chief gelesen oder selbst geträumt. Offiziell sagt man

Die gravitative Rotverschiebung kann bereits aus der Energieerhaltung hergeleitet werden.

was wiederum zeigt, dass du die Links, die man dir postet, gar nicht liest, oder, was noch schlimmer ist, du den Energieerhaltungssatz nicht kennst.

So jemanden für nichts gebrauchen könnend,

Yukterez

[Yukterez]

Möchtergern-Mittelpunkt Chief,

wenn ich wissen will, was Einstein sagt, dann lese ich Einstein, und nicht deine wirren und verfälschten Halbzitate in Schriftgröße 200, wo dann erst nur das Kleingedruckte fehlt.

Schon wissend, wo und vor allem wie man Einstein zu lesen hat,

Yukterez