Schall(iges)

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Re: Schall(iges)

Beitragvon Yukterez » Di 29. Jan 2013, 21:28

Kurt hat geschrieben:Bild

Wenn es dir gelingt, dir deine Kreckpfeiferei von einem vereidigten Sachverständigen bestätigen zu lassen, dann zahl ich dir einen Hunderter.
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Tontechniker » Di 29. Jan 2013, 21:32

Kurt hat geschrieben:Das kann doch nicht wahr sein dass man da überhaupt ein Wort dazu verlieren muss, oder doch?


Doch, denn Dein Beispiel hinkt. Deine Sportler sind alle gleich von der Änderung der Geschwindigkeit betroffen. Die Umstände ändern sich nicht über die Zeit. Damit Dein Beispiel passt, müste man die Steigung nach jedem Sportler ein wenig steiler machen. D.h. Sportler 2 wird mehr ausgebremst als Sportler 1, Sportler 3 mehr als Sportler 2, usw. Denn genau das passiert bei eine konstanten Änderung der Schallgeschwindigkeit. Bei sinkender Schallgeschwindigkeit bewegt sich Welle 2 langsamer als Welle 1, Welle 3 langsamer als Welle 2 usw.
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Kurt » Di 29. Jan 2013, 21:45

Tontechniker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das kann doch nicht wahr sein dass man da überhaupt ein Wort dazu verlieren muss, oder doch?

Deine Sportler sind alle gleich von der Änderung der Geschwindigkeit betroffen. Die Umstände ändern sich nicht über die Zeit.



Das heisst dann im Klartext:
Wenn sich die Steilheit des Berges nicht ändert, alle Sportler gleich laufen, dann ist meine Aussage richtig?

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Re: Schall(iges)

Beitragvon Tontechniker » Di 29. Jan 2013, 21:47

Kurt hat geschrieben:Das heisst dann im Klartext:
Wenn sich die Steilheit des Berges nicht ändert, alle Sportler gleich laufen, dann ist meine Aussage richtig?


Deine Aussage über die Sportler ist richtig, aber mit der eigentliche Frage hat das nichts zu tun.
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Kurt » Di 29. Jan 2013, 21:50

Yukterez hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Bild

Wenn es dir gelingt, dir deine Kreckpfeiferei von einem vereidigten Sachverständigen bestätigen zu lassen, dann zahl ich dir einen Hunderter.


Wenn es eines Sachverständigen Urteils bedarf, du es selber nicht begreifst, dann ist das einfach nur traurig.

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Re: Schall(iges)

Beitragvon Tontechniker » Di 29. Jan 2013, 21:53

Chief hat geschrieben:Wie und wie lange soll das Ganze funktionieren? Wie hoch soll die Wellengeschwindigkeit werden? Was passiert wenn die Wellengeschwindigkeit wieder konstant wird?


Das ganze funktioniert so lange, wie sich die Schallgeschwindigkeit ändert. Dabei bewegt sich ein Wellenberg immer entsprechend der aktuellen Schallgeschwindigkeit. Sobald die Schallgeschwindigkeit sich nicht mehr verändert, findet auch keine Frequenzänderung mehr statt.
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Kurt » Di 29. Jan 2013, 21:54

Tontechniker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das heisst dann im Klartext:
Wenn sich die Steilheit des Berges nicht ändert, alle Sportler gleich laufen, dann ist meine Aussage richtig?


Deine Aussage über die Sportler ist richtig, aber mit der eigentliche Frage hat das nichts zu tun.


Heureka, endlich (zumindest du).

Es ging ja auch nicht um die Ausgangsfrage, die steht immer noch zum Verstehen an.
Es ging um dasda:

...........Lsp..............B1..............B2...............B3............B4.........B5... usw.....................Strasse

Signalgeschwindigkeit wechselt immer in der Mitte zwischen den Beobachtern (Bx)
Zuerst 300 m/s dann 600 m/s dann 900 m/s dann 200 m/s ... (egal was du hinschreibst).

Wenn die Sendefrequenz 1000 Hz beträgt, jeder Beobachter ein Mikro mit Freq-Zähler hat, dann messen alle Bs die 1000 Hz.
Egal wie schnell das Signal an ihnen vorbeigerauscht ist.


Die Ausgangssituation können wir nun endlich angehen.


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Re: Schall(iges)

Beitragvon Yukterez » Di 29. Jan 2013, 21:55

Kurt hat geschrieben:Wenn es eines Sachverständigen Urteils bedarf, du es selber nicht begreifst, dann ist das einfach nur traurig.

Was wäre es denn hernach, wenn bei dir nicht einmal ein solches Urteil reichen würde, damit du von deiner Narrheit ablässt? Etwa witzig?

Mich nicht entscheiden könnend, ob ich lachen oder weinen soll,
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Tontechniker » Di 29. Jan 2013, 22:00

Kurt hat geschrieben:Die Ausgangssituation können wir nun endlich angehen.


Um Dein Beispiel zu verstehen: Gehst Du von einer natürlichen, also kontinuierlichen Änderung der Schallgeschwindigkeit aus, oder von einer spontanen?
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Re: Schall(iges)

Beitragvon Kurt » Di 29. Jan 2013, 22:29

Tontechniker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Ausgangssituation können wir nun endlich angehen.


Um Dein Beispiel zu verstehen: Gehst Du von einer natürlichen, also kontinuierlichen Änderung der Schallgeschwindigkeit aus, oder von einer spontanen?


Ich habe noch keinen Plan was ich genau will.
Es soll eine Analogie zur Allexpansion werden.
Denn mit Schall lässt ich das leichter darstellen/verstehen.

Im Zentrum steht immer noch die Aussage dass Licht von einer Galaxie, die sich mit 5c von uns wegbewegt, auch bei uns ankommt.
Das ist es was der "Schall" zeigen soll.
Darum die Veränderung der Dichte des Mediums, ihr "Auseinanderfliessen", die Mitbewegung des Lsp und des Mics in der Luft.

Wenn die beiden sauber mit/in der sich ausbreitenden Luftmenge mitschwimmen dann gibts auch keinen Dopplereffekt.
Zumindest möchte ich dies besprochen sehen ob es auch so stimmt.

Ich gebe einfach mal vor:


B sei unser Bezugspunkt, auf einer Strasse liegend.
L = Lautsp. M sei das MIC, die ------- Luft.


-------------------M------------B-------------L-------------
...................<.............|..............>

Die Luft breite sich von uns (B) nach rechts und nach links aus, die Schallgeschwindigkeit im Medium sei konstant, also 300 m/s (Bezugspunkt zu dieser Aussage sei der Ort an dem gemessen wird, also ruhend zur Luft)

B hört 1000 Hz, am Mik kommen auch 1000 Hz an.


Hier ist also keine Änderung der Schallgeschwindigkeit wegen Druck/Temperaturänderung vorhanden.
Was soll verhindern dass das Mik, und der B, nicht 1000 Hz sehen?


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