Licht überholt Licht und die Notbremse

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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Skeptiker » Di 29. Okt 2024, 15:59

Lagrange hat geschrieben:Die Uhren werden wegen Gravitation korrigiert.

Genau, so wie es die ART eben vorgibt. Die notwendige Korrektur lässt sich damit ja berechnen.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Lagrange » Di 29. Okt 2024, 16:04

Yukterez hat geschrieben:blabla

Beweise zuerst, dass die Uhren wechselseitig langsamer gehen (für jeweils zwei Satelliten). Welche Uhr soll dann korrigiert werden?
Zuletzt geändert von Lagrange am Di 29. Okt 2024, 16:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Lagrange » Di 29. Okt 2024, 16:07

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Uhren werden wegen Gravitation korrigiert.

Genau, so wie es die ART eben vorgibt. Die notwendige Korrektur lässt sich damit ja berechnen.

Berechne zuerst wechselseitige ZD zwischen zwei Satellitenuhren.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Skeptiker » Di 29. Okt 2024, 16:19

Lagrange hat geschrieben:Berechne zuerst wechselseitige ZD zwischen zwei Satellitenuhren.

Mach du doch, wenn du meinst das dir das hilft. Die berechneten und angewendeten Korrekturen gem. ART jedenfalls passen sehr sehr gut. Ohne diese Korrekturen würde es ja auch nicht funktionieren.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Lagrange » Di 29. Okt 2024, 16:21

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Berechne zuerst wechselseitige ZD zwischen zwei Satellitenuhren.

Mach du doch, wenn du meinst das dir das hilft. Die berechneten und angewendeten Korrekturen gem. ART jedenfalls passen sehr sehr gut. Ohne diese Korrekturen würde es ja auch nicht funktionieren.

Das ist Korrektur wegen Gravitation, nicht wegen ART. Das ist ganz normal.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Yukterez » Di 29. Okt 2024, 16:25

Bild Yukterez hat geschrieben:Dass die Erde um die Sonne kreist wird vernachlässigt da die Krümmung der Erdbahn in der Zeit wo die Signale unterwegs sind keinen signifikanten Unterschied zu einer geraden Strecke macht

Zum Spaß habe ich mal die Größenordnung der Ungenauigkeit die daraus resultiert berechnet, oben die Position der Erde nach der Signallaufzeit wenn man die Erdbahn als gerade approximiert und unten wenn man ihre Bahn um die Sonne berücksichtigt, damit würde man höchstens ein paar hundertstel Millimeter in der Höhe und ein paar Milliardstel Millimeter in der Ebene genauer werden:

Bild

Bild, Bild
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Skeptiker » Di 29. Okt 2024, 16:27

Lagrange hat geschrieben:Das ist Korrektur wegen Gravitation, nicht wegen ART. Das ist ganz normal.

Die ART beschreibt ja die Gravitation. Normal das man die beste Theorie nimmt, wenn man genaue Ergebnisse haben will.
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Lagrange » Di 29. Okt 2024, 16:32

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das ist Korrektur wegen Gravitation, nicht wegen ART. Das ist ganz normal.

Die ART beschreibt ja die Gravitation. ...

Nö, die ART beschreibt irgendwelche Krümmungen von "nichts" (Raum und Zeit).
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Yukterez » Di 29. Okt 2024, 16:42

Bild Skeptiker hat geschrieben:Normal das man die beste Theorie nimmt, wenn man genaue Ergebnisse haben will.

Wobei die meisten GPS Empfänger eh nicht so viele signifikante Stellen bei den Zahlen anzeigen dass man den ganzen Werkzeugkasten der ART bräuchte, hier kann man sogar einfach den gravitativen Effekt mit dem kinematischen addieren anstatt so wie es eigentlich gehört multiplizieren, was streng genomen eh nur postneutonische Approximation ist. Das ganze Frame Dragging etc. spart man sich auch da das noch weiter hinten in den Nachkommastellen zu suchen wäre. Könnte man zwar machen, aber da die Berechnung dann mehr Strom brauchen würde würde der Akku dann kürzer halten, und der Kunde nimmt lieber ein Gerät mit langer Laufzeit als mit 20 signifikanten Stellen in den Zahlen.

So einfach wie möglich, aber nicht komplizierter als nötig,

Bild
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Re: Licht überholt Licht und die Notbremse

Beitragvon Skeptiker » Di 29. Okt 2024, 16:44

Lagrange hat geschrieben:Nö, die ART beschreibt irgendwelche Krümmungen von "nichts" (Raum und Zeit).

Genau das ist gem. ART die Gravitation. Und es funktioniert, wie man an den Korrekturen sieht.
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