Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:Kurt hat geschrieben:
Was fehlt ist deine Antwort auf meine Frage, ändert sich das Signal, egal ob im Bild links oder rechts abgesendet, während seiner Reise auf die andere Seite?
Habe ich Dir beantwortet Kurt, ändert sich der Ball, je nachdem ob Peter oder Holle seine Geschwindigkeit messen?
Ball? Von einem Ball war nicht die Rede. Ich habe dich was ganz Konkretes gefragt, solltest du da die Antwort in deinem Buchstabenwulst versteckt haben, dann las dir sagen, dass lese ich nicht, deine Kopiererei von nutzlosen Irgendwas kannst du dir sparen.
Deine Beiträge sind auch entsprechend lang, mach mal kein Fass auf, und natürlich habe ich Dir eine Analogie mit einem Ball beschrieben, wenn Du zu doof bist, dass zu lesen ist das eben alleine Dein Problem.
Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:
Und Du fragst nicht richtig, es geht nicht um das Signal selber
Ich Frage richtig, es geht um das Signal.
Nein, es geht Dir um die Frequenz des Signals, genauer um die Frequenz mit der dieses gemessen wird.
Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:
... ist eben ein Signal mit Eigenschaften, je nach Beobachter ...
Was ein Beobachter sieht danach habe ich dich nicht gefragt, das kann ich mir selber zusammenreimen.
Kannst Du offenkundig ja eben nicht.
Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:
Du fragst aber nach der Frequenz des Signals und hier unterscheidest Du ja selber zwischen Sende- und Empfangsfrequenz und ist eben vom Beobachter abhängig.
Ist es nicht. Ein Beobachter hat keinerlei Einfluss auf ein Signal.
Lerne richtig lesen Kurt, der Beobachter ist eben entscheidend für die Frequenz des Signals welche er misst. Kurt, was genau willst Du denn über das Signal wissen, was soll sich denn an diesem nicht ändern dürfen? Das Gewicht, die Farbe, welche Eigenschaft willst Du zwei mal vergleichen und dann sagen, diese Eigenschaft hat sich nicht geändert?
Eben, die Frequenz des Signals.
Kurt hat geschrieben:Daniel K. hat geschrieben:
Es geht nicht um das Signal alleine, sondern um die Signalfrequenz welche man misst, und die ist eben vom Ort abhängig, an dem diese gemessen wird.
Ist sie nicht. Das was man als Signalfrequenz bezeichnet hängt von Dauer der einzelnen Schwingungen und von der Zeit-Referenz die verwendet wird, ab. Was da irgendjemand aussagt der irgendeine "Sekunde" verwendet spielt keine Rolle. Da stellt jeder eine andere Signalfrequenz fest.
Natürlich ist die Frequenz eines Signals von dem Ort abhängig, an dem man sie misst, ist wie mit dem Gewicht, dass auch von dem Ort abhängig ist, an dem es gemessen wird, im Vergleich zur Masse, welche nicht vom Ort abhängig ist. Die Anzahl der Wellen eines bestimmten Signals ist unabhängig vom Ort an dem es gemessen wird, wenn Du 1.000.000 Wellen auf die Reise schickst, kommen auch immer 1.000.000 Wellen an. Aber die Dauer in der diese Wellen ankommen wird eben in Sekunden gemessen und die Dauer der Sekunde ist, wie Du selber 14 Jahre lang schon immer wieder erklärst hast, von den Ortsumständen abhänigig.
Und hier Kurt, weiß ich, dass Du das inzwischen auch verstanden hast, so wie Holle verstanden hat, dass es keine relativen Einheiten gibt, aber wie Holle kannst Du hier einfach nicht zugeben, dass Du Dich da in der Sache geirrt hast.
Kurt hat geschrieben:
In der Wissenschaft ist von Interesse, wie sich ein Signal verhält, nicht wie es irgendwer in seiner Situation meint zu sehen.
Kurt, Du hast doch nachweisliche keine Ahnung von Wissenschaft.
Kurt hat geschrieben:
Und da kommen wir zum Bild von Wikipedia. Dort wird suggeriert das sich das Signal in Farbe, Frequenz, Wellenlänge auf seinem Weg vom Sendeort zum Empfangsort verändert. Das ist nicht der Fall, es kann sich die Wellenlänge verändern, die Farbe/Frequenz nicht, die ist fix!
Kurt, die Frequenz wird in Hz gemessen und Hz ist eben als 1 Hz = 1/s definiert und [s] die Sekunde ist eben von den Ortsumständen abhängig und somit ist die Frequenz auch von den Ortsumständen abhängig, an der diese vom Signal gemessen wird. Nur weil Du schwurbelst, die ist fix, ist sie es nicht, es ist eine Tatsache, dass man eine andere Frequenz messen kann, die Rotverschiebung von Galaxien ist der Beleg, und da ändert sich eben mit der Frequenz auch ganz real die Farbe.
Die Frequenz die beim Empfang eines Signals gemessen wird, kann eben eine andere sein, als die ein Beobachter ruhend zur Quelle vor Ort messen würde, geht nicht nur durch Gravitation, sondern auch durch Bewegung:
https://de.wikipedia.org/wiki/Rotversch ... e_BewegungKurt hat geschrieben:
In der Wirtschaft, Rechtsprechung, Forschung, Wissenschaft ist es üblich festgelegte Referenzen zu verwenden, wer das nicht macht kommt hinter Gitter.
Unfug, man kommt nicht gleich in den Knast Kurt, da muss schon mehr hinter stecken, auch für Dummheit bekommt man keinen Knast, also braucht Du keine Angst zu haben. Und ja, die Referenz passt ja, wird ja alles erklärt, kann man alles berechnen und messen und hat man so ja ganz oft gemessen. Ist ja auch bei Schall so, auch da ändert sich die Frequenz eines Signals welches man empfängt, wenn sich der Sende auf einen zu oder weg bewegt. Du kannst ja auf dem Krankenwagen mitfahren und den Ton und die Frequenz der Sirene messen, und wir an der Straße messen diese auch, wenn der Wagen auf uns zu fährt und wenn er sich von uns entfernt, jede normale Messgerät wird Dir da anzeigen, dass die Frequenz des Signals was gemessen wird sich geändert hat. Bei Licht ist das nicht anders Kurt.
Aber stell Dich weiter 14 Jahre dumm.
Kurt hat geschrieben:
Der Grund dafür ist ganz einfach, es sollen vergleichbare Aussagen entstehen. Du aber redest dein Maul fransig mit genau dem Gegenteil. Sowas ist absolut unwissenschaftlich. Darum habe ich auch das Bild von Wikipedia als abschreckendes Beispiel gebracht.
Du bist ein alter sturer Kerl, der nicht zu seinen Irrtümern stehen kann, an keinem anderen Ort findest Du wen, der Dir zustimmt, wenn er Ahnung von Physik hat. Unwissenschaftlich ist Dein Geschwurbel, das Bild passt richtig gut. Seltsamerweise stimmt hier sogar Holle zu und hat mit dem Bild kein Problem. Bin aber recht sicher, er schnallt das nicht wirklich, bei dem ist das mehr Zufall, ob er dafür oder dagegen ist, mit Begreifen hat das wenig zu tun.
Kurt hat geschrieben:
Eine Theorie die solches logik- und realitätsfernes Getue braucht hat in der modernen Wissenschaft keinen Platz. Noch dazu wo ihre widersinnigen und nachweislich falschen Behauptungen schon längst widerlegt sind. Da helfen auch die Hin-Dreh-Versuche nichts. Ein Rat an dich, du reitest ein totes Pferd, steig ab.
Unfug, bei mir passt alles, und eben auch in der Wissenschaft, Dein Pferd ist schon lange Asche Kurt, kein Knochen lässt sich mehr finden, Du rubbelst mit dem Hintern nur noch über den Boden.
Das ist der Weg ...