Quo vadis, USA?

[ZQUANTUM]

Teil 3

Angriff israelischer Apache-Hubschrauber in Israel: „Ich befinde mich in einem Dilemma, worauf ich schießen soll“

Um 10:30 Uhr hatten laut einem Bericht des Militärs an die israelische Nachrichtenagentur Mako „die meisten [palästinensischen] Streitkräfte der ursprünglichen Invasionswelle das Gebiet bereits in Richtung Gaza verlassen.“ Doch mit dem raschen Zusammenbruch der Gaza-Division des israelischen Militärs strömten Plünderer, Zuschauer und Guerillas auf niedriger Ebene, die nicht unbedingt unter dem Kommando der Hamas standen, ungehindert nach Israel.

Zu diesem Zeitpunkt hatten Israels zwei Apache-Hubschrauberstaffeln acht Hubschrauber in der Luft, „und es gab fast keine Geheimdienstinformationen, die bei der Entscheidungsfindung geholfen hätten“, berichtete Mako. Erst gegen Mittag erreichten die Staffeln ihre volle Stärke.

Als die Eindringlingswelle aus Gaza für Chaos am Boden sorgte, entfesselten verwirrte israelische Piloten eine Flut von Raketen- und Maschinengewehrsalven: „Die Apache-Piloten bezeugen, dass sie eine riesige Menge Munition abgefeuert und den ‚Bauch des Hubschraubers‘ innerhalb von Minuten geleert haben.“ , flog zum Aufrüsten und kehrte immer wieder in die Luft zurück. Aber es hat nicht geholfen und sie haben es verstanden“, berichtete Mako.


Die Apache-Hubschrauber konzentrierten sich offenbar auf Fahrzeuge, die vom Nova-Festival für elektronische Musik und nahegelegenen Kibbuzen nach Gaza zurückströmten, und griffen Autos an, offensichtlich im Wissen, dass sich darin israelische Gefangene befinden könnten. Sie schossen auch auf unbewaffnete Menschen, die aus Autos stiegen oder zu Fuß durch die Felder am Rande des Gazastreifens gingen.

Video:
https://twitter.com/i/status/1711520207284683263

In einem Interview mit der israelischen Nachrichtenagentur Mako dachte ein Apache-Pilot über das schwierige Dilemma nach, ob er auf Menschen und Autos schießen sollte, die nach Gaza zurückkehren. Er wusste, dass sich in vielen dieser Fahrzeuge möglicherweise israelische Gefangene befanden. Aber er entschied sich trotzdem, das Feuer zu eröffnen. „Ich wähle solche Ziele“, überlegte der Pilot, „bei denen ich mir sage, dass die Chance, dass ich hier auch auf Geiseln schieße, gering ist.“ Allerdings räumte er ein, dass sein Urteil „nicht 100 %ig“ sei.

„Ich verstehe, dass wir hier schnell schießen müssen“, sagte der Kommandeur der Apache-Einheit, Oberstleutnant E., Mako in einem separaten Bericht . „Auf Menschen in unserem Territorium zu schießen – das hätte ich nie gedacht.“

Oberstleutnant A., ein Reservepilot derselben Einheit, beschrieb einen Nebel der Verwirrung: „Ich befinde mich in einem Dilemma, worauf ich schießen soll, weil es so viele davon gibt.“

In einem Bericht der israelischen Zeitung Yedioth Aharanoth über die Apache-Staffeln heißt es: „Die Piloten erkannten, dass es in den besetzten Außenposten und Siedlungen enorm schwierig war, zu unterscheiden, wer ein Terrorist und wer ein Soldat oder ein Zivilist war … Die Feuerrate im Vergleich zu den Tausenden.“ Die Anzahl der Terroristen war anfangs gewaltig, und erst ab einem bestimmten Punkt begannen die Piloten, die Angriffe zu verlangsamen und die Ziele sorgfältig auszuwählen.“

Ein Staffelkommandeur erklärte Mako, wie er beinahe das Haus einer israelischen Familie angegriffen hätte, das von Hamas-Kämpfern besetzt war, und am Ende daneben mit Kanonenschüssen abgefeuert hätte. „Unsere Streitkräfte hatten es noch nicht geschafft, diese Siedlung zu erreichen“, erinnerte sich der Pilot, „und mir sind dort bereits die Raketen ausgegangen, das sind die präziseren Waffen.“

Während sich die Familie in einem befestigten Luftschutzbunker befand, „beschloss der Pilot, eine Kanone 30 Meter von diesem Haus entfernt abzufeuern, eine sehr schwierige Entscheidung.“ Ich schieße, damit sie, wenn sie gerade dort sind, die Bomben im Haus hören, damit sie verstehen, dass bekannt ist, dass sie dort sind, und in der Hoffnung, dass sie das Haus verlassen. Ich sage Ihnen auch die Wahrheit, mir kam der Gedanke, dass ich auf das Haus geschossen habe.“

Letztendlich machten die israelischen Hubschrauberpiloten die clevere Taktik der Hamas für ihre Unfähigkeit verantwortlich, zwischen bewaffneten Militanten und israelischen Nichtkombattanten zu unterscheiden. „Es stellte sich heraus, dass die Hamas-Armee es den Hubschrauberpiloten und den Betreibern der UAVs absichtlich schwer gemacht hat“, behauptete Yedioth Aharanoth.

Laut der israelischen Zeitung „wurde klar, dass die Invasionstruppen bei den letzten Briefings aufgefordert wurden, langsam in die Siedlungen und Außenposten oder innerhalb dieser zu gehen und unter keinen Umständen zu fliehen, um den Piloten den Eindruck zu vermitteln, sie seien Israelis.“ Diese Täuschung funktionierte lange Zeit, bis die Apache-Piloten erkannten, dass sie alle Einschränkungen überspringen mussten. Erst gegen 9:00 Uhr morgens begannen einige von ihnen, die Terroristen eigenständig und ohne Genehmigung der Vorgesetzten mit den Kanonen zu beschießen.“

Und so feuerten die Piloten, ohne Informationen oder die Fähigkeit, zwischen Palästinensern und Israelis zu unterscheiden, Kanonen- und Raketenfeuer auf die darunter liegenden israelischen Gebiete ab.

Das sollte als Info vorerst reichen... Viel mehr dort..
https://thegrayzone.com/2023/10/27/isra ... licopters/

[ZQUANTUM]

Israel revidiert die Zahl der Todesopfer bei Hamas-Angriffen auf „rund 1.200“

JERUSALEM, 10. November (Reuters) – Ein Sprecher des israelischen Außenministeriums sagte am Freitag, dass die Zahl der Todesopfer beim Hamas-Angriff vom 7. Oktober im Süden Israels von einer früheren Schätzung der Regierung von 1.400 auf rund 1.200 revidiert worden sei.

„Rund 1.200 ist die offizielle Zahl der Opfer des Massakers vom 7. Oktober“, sagte Sprecher Lior Haiat in einer schriftlichen Erklärung.

Haiat sagte, die Zahl sei am Donnerstag aktualisiert worden. Einen Grund für die Revision nannte er nicht.

https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 023-11-10/

Z.

[ZQUANTUM]

ich möchte hier nochmals betonen. dass ich für die sofortige und bedingungslose Freilassung aller zivilen israelischen Geiseln bin.
Auch wenn es aus palästinensicher Sicht ungerecht erscheinen mag, da viele derer eigenen Landsleute, 6500 an der Zahl, darunter Frauen und ca. 300 Minderjährige, zu unwürdigen Bedingungen, teils ohne Anklage, in israelischen Haftanstalten gehalten werden...

Amnesty international schrieb:
VÖLKERRECHTSWIDRIGE HAFTPRAXIS VERUNMÖGLICHT FAMILIENBESUCHE

Gemäss der Nichtregierungsorganisation «Palestinina Prisoners Club» befinden sich gegenwärtig rund 6500 PaläsinenserInnen aus den besetzten Gebieten in israelischer Sicherheitshaft. Darunter befinden sich 57 Frauen, 300 Minderjährige und mindestens 500 in «Administrativhaft» ohne formelle Anklage und Urteil eines zivilen Gerichts. Mit einer Ausnahme befinden sich alle Gefängnisse, in denen sie festgehalten werden, innerhalb Israels. Aufgrund der stark eingeschränkten Bewegungsfreiheit der palästinensischen Bevölkerung führt dies dazu, dass Besuche von Angehörigen stark erschwert oder verunmöglicht werden. Aussagen von Gefangenen und deren Angehörigen gegenüber von Amnesty zeigen, dass in einigen Fällen über Jahre kein Familienbesuch stattfinden konnte. Bei rund 1000 Häftlingen werden Familienbesuche von den israelischen Behörden aus «Sicherheitsgründen» grundsätzlich verweigert.

Praxis verletzt Völkerrecht
Die Praxis Israels, palästinensische Häftlinge in Israel festzuhalten, verletzt internationales Recht: Die vierte Genfer Konvention schreibt vor, dass Häftlinge aus besetzten Gebieten dort und nicht auf dem Territorium der Besatzungsmacht inhaftiert werden müssen. Amnesty International fordert Israel auf, den Transfer palästinensischer Gefangener aus den besetzten Gebieten in Gefängnisse innerhalb Israels zu stoppen und auch anderweitige Restriktionen im Recht auf Familienbesuche zu beenden.

https://www.amnesty.ch/de/laender/naher ... ienbesuche

Z.

[McMurdo]

Klar, die am besten trainierte und kampfkräftigste Armee der Welt, weiß nicht auf wen sie schiessen sollen. Sowas kann auch nur Zetti glauben.

[McMurdo]

Blitzkrieg, habe ich nie behauptet.

Jetzt rudert er wieder zurück und muss mir doch noch recht geben das es kein Blitzkrieg war.

[ZQUANTUM]

Klar, die am besten trainierte und kampfkräftigste Armee der Welt, weiß nicht auf wen sie schiessen sollen. Sowas kann auch nur Zetti glauben.

Steht so in israelischen Zeitungen und das sind Aussagen des entsprechenden Isra-Militärs selbst.
Zu blöd zu lesen nee..

Jetzt rudert er wieder zurück und muss mir doch noch recht geben das es kein Blitzkrieg war.

Is mir zu Dumm, zeige wo ich das behaupte...
Z.

[McMurdo]

Steht so in israelischen Zeitungen und das sind Aussagen des entsprechenden Isra-Militärs selbst.
Zu blöd zu lesen nee..

Klar, verlink mal die entsprechenden Zeitungsartikel.

[Yukterez]

McMurdo ist ein Opportunist, dreht sein kleines Fähnchen nach dem Wind, stellt sich einfach dahin wo mehr Menschen stehen um dann mit dem Finger auf die kleinere Gruppe zu zeigen und meint er wäre nun ein Held und dass alles Deppen. Er geht einfach nur den Weg des geringsten Widerstandes, stellt sich auf der Demo einfach da auf die Seite, wo die meisten Menschen stehen, nicht weil er verstanden hat, dass das richtig ist, sondern weil es die Mehrheit ist, da geht man unter und kann sich einreden, die werden schon richtig liegen, sind ja die Meisten. Wohin das führen kann, konnte man 1930 und in den darauf folgenden Jahren erkennen.

Dass McMongo nicht gerade der größte Einstein ist wissen wir eh schon:

Photonen sind in ihrem eigenen Ruhesystem in Ruhe.

Mit einem IQ oberhalb der Raumtemperatur sieht das freilich etwas anders aus:

Zionisten sind Verbrecher.

,

[ZQUANTUM]

Steht so in israelischen Zeitungen und das sind Aussagen des entsprechenden Isra-Militärs selbst.
Zu blöd zu lesen nee..

Klar, verlink mal die entsprechenden Zeitungsartikel.

Alle dem entsprechenden Isra Zeitungsartikel, wo klar wird, dass das Isra-Militär auch auf eigene Leute schoss, sind dort verlinkt!!
https://thegrayzone.com/2023/10/27/isra ... licopters/

Ausschnitt Grayzone mit Link zu Haaretz:

Tuval Escapa, ein Mitglied des Sicherheitsteams des Kibbuz Be'eri, richtete eine Hotline zur Koordination zwischen Kibbuzbewohnern und der israelischen Armee ein. Er der israelischen Zeitung Haaretz, dass, als die Verzweiflung einsetzte, „die Kommandeure vor Ort schwierige Entscheidungen trafen – einschließlich des Beschusses von Häusern auf ihre Bewohner, um die Terroristen zusammen mit den Geiseln zu eliminieren.“

Und für dich, der nicht nur zu blöd zum Lesen, sondern auch noch zu blöd das Internet optimal zu bedienen:
Der gleiche Artikel ohne Paywall..
https://archive.md/JtyES#selection-1069.64-1112.0

Was mich an dir besonders "nervt", ist aber nicht etwa dein Unvermögen zu lesen oder dein allgemeiner Unverstand, sondern, dass du selbst ständigst Fake News verbreitest und ehrlichen, aufrichtigen, faktisch korrekt berichtenden Journalisten wie Grayzone sozusagen unterstellst... sie würden die Fake News verbreiten...

Ich schrieb:
Is mir zu Dumm, zeige wo ich das behaupte...

Und kommt mal was zu meiner Frage...!?

Allg. Hinweis: Kam es noch nie und da wird auch nichts kommen...

Z.

[ZQUANTUM]

Israelische Streitkräfte haben ihre eigenen Zivilisten erschossen

Yasmin Porat, eine Überlebende des Blutvergießens im Kibbuz Be'eri nahe der Grenze zu Gaza, sagt,
dass viele israelische Zivilisten von israelischen Streitkräften getötet wurden.
https://electronicintifada.net/content/ ... says/38861

Auch ein Video ihres Fernsehauftritts, zudem ich später noch ein ein Übersetzung einstelle... wenn vorhanden.

Besonders erschreckend sind weitere Hinweise im Artikel :
.....Dazu gehört die schockierende Enthüllung, dass einige israelische Zivilisten bis zu zwei Tage am Leben waren, bevor israelische Streitkräfte sie zusammen mit palästinensischen Kämpfern, die sie festhielten, töteten.

„Menschlich“ behandelt
Porat erzählt Kan nicht nur, dass Israelis bei dem schweren Gegenangriff der israelischen Sicherheitskräfte getötet wurden, sondern sie sagt auch, dass sie und andere gefangene Zivilisten von den palästinensischen Kämpfern gut behandelt wurden.

Porat hatte an der „Nova“-Party teilgenommen, als der Hamas-Angriff mit Raketen und motorisierten Gleitschirmen begann.
Sie und ihr Partner Tal Katz flüchteten mit dem Auto in den nahegelegenen Kibbuz Be'eri, wo viele der Ereignisse stattfanden, die sie in ihren Medieninterviews beschreibt.

Laut Porats Gespräch mit Maariv suchten sie und Katz zunächst Zuflucht im Haus eines Paares namens Adi und Hadas Dagan. Nachdem die palästinensischen Kämpfer sie gefunden hatten, wurden sie alle in ein anderes Haus gebracht, wo bereits acht Menschen gefangen gehalten wurden und eine Person tot war.

Porat sagte, dass die Frau des Toten „uns erzählte, dass der Mann, als sie [die Hamas-Kämpfer] versuchten einzudringen, versuchte, sie am Eintreten zu hindern, und die Tür packte.“ Sie schossen auf die Tür und er wurde getötet. Sie haben sie nicht hingerichtet.“

„Sie haben uns nicht misshandelt. Sie haben uns sehr menschlich behandelt“, erklärte Porat einem überraschten Golan im Kan-Radiointerview.

„Damit meine ich, dass sie uns bewachen“, sagte sie. „Hier und da geben sie uns etwas zu trinken. Wenn sie sehen, dass wir nervös sind, beruhigen sie uns. Es war sehr beängstigend, aber niemand hat uns gewalttätig behandelt. Zum Glück ist mir nichts passiert, was ich in den Medien gehört habe.“

„Sie waren uns gegenüber sehr menschlich“, sagte Porat in ihrem Interview mit Channel 12. Sie erinnerte sich, dass ein palästinensischer Kämpfer, der Hebräisch sprach, „zu mir sagte: ‚Schau mich gut an, wir werden dich nicht töten.‘ Wir wollen Sie nach Gaza bringen. Wir werden dich nicht töten. Also sei ruhig, du wirst nicht sterben.‘ Das hat er mir mit diesen Worten gesagt.“

„Ich war ruhig, weil ich wusste, dass mir nichts passieren würde“, fügte sie hinzu.

„Sie sagten uns, dass wir nicht sterben würden, dass sie uns nach Gaza bringen wollten und dass sie uns am nächsten Tag an die Grenze zurückbringen würden“, sagte Porat zu Maariv .

Im Interview mit Channel 12 führt Porat aus, dass die palästinensischen Kämpfer zwar alle geladene Waffen hatten, sie aber nie gesehen habe, wie sie Gefangene erschossen oder sie mit ihren Waffen bedrohten.

Sie sagte, dass die Kämpfer die Gefangenen nicht nur mit Trinkwasser versorgten, sondern sie auch nach draußen auf den Rasen gehen ließen, weil es heiß war, insbesondere weil der Strom abgeschaltet war................

Hagel von Kugeln, Mörsern und Panzergranaten
Die israelischen Streitkräfte kündigten ihre Ankunft mit einem Schüssehagel an und überraschten die Kämpfer und ihre israelischen Gefangenen.

„Wir waren draußen und plötzlich wurden wir von einer Kugelsalve der [israelischen Einheit] YAMAM getroffen. „Wir rannten alle los, um Deckung zu finden“, sagte Porat gegenüber Channel 12.“

Porat sagte, sie habe sich den israelischen Soldaten eine halbe Stunde nach Beginn des erbitterten Feuergefechts ergeben, bei dem „Zehntausende Kugeln und Mörser durch die Luft flogen“, und dass einer der palästinensischen Kämpfer, ein Kommandant, beschlossen habe, sich zu ergeben und benutzte sie praktisch als menschlichen Schutzschild.

„Er fängt an, sich auszuziehen“, erinnerte sich Porat an Kans Aryeh Golan. „Er ruft mich an und beginnt unter Beschuss mit mir das Haus zu verlassen. Zu diesem Zeitpunkt rufe ich den [israelischen Kommandos] zu, … wenn sie mich hören können, sie sollen mit dem Schießen aufhören.“

„Und dann hörten sie mich und hörten auf zu schießen“, fügte sie hinzu. „Ich sehe Leute aus dem Kibbuz auf dem Rasen. Draußen liegen fünf oder sechs Geiseln auf dem Boden. Genau wie Schafe zur Schlachtung, zwischen der Erschießung unserer Kommandos und den Terroristen.“

„Die Terroristen haben sie erschossen?“ Golan fragt.

„Nein, sie wurden durch das Kreuzfeuer getötet“, antwortet Porat. „Verstehen Sie, dass es sehr, sehr schweres Kreuzfeuer gab.“

Golan drängt: „Also könnten unsere Streitkräfte sie erschossen haben?“

„Zweifellos“, antwortet der ehemalige Gefangene und fügt hinzu: „Sie haben alle eliminiert, auch die Geiseln, weil es sehr, sehr heftiges Kreuzfeuer gab.“

„Nach wahnsinnigem Kreuzfeuer wurden zwei Panzergranaten in das Haus geschossen. „Es ist ein kleines Kibbuzhaus, nichts Großes“, erklärt Porat.

Z.

Wenn man wissen will: WARUM NUR?
Ich empfehle die englische Version.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal_Directive
https://de.wikipedia.org/wiki/Hannibal-Direktive