Was mit einer Rakete

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Di 12. Apr 2022, 19:22

Kurt hat geschrieben:Reicht um bewegte Materiebrocken darzustellen.
.

Eben, gegen die ist die Erde und mit ihr die Rakete bewegt. Also funktioniert die Synchronisation nicht auf der Erde.
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 12. Apr 2022, 19:49

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Reicht um bewegte Materiebrocken darzustellen.
.

Eben, gegen die ist die Erde und mit ihr die Rakete bewegt. Also funktioniert die Synchronisation nicht auf der Erde.


Gegen die kleinen Brocken nicht, gegen den der Erde schon, zumindest wenn man die Unzulänglichkeiten beseitigt/kennt.
Und das habe ich im letzten Post getan.
Somit ist die Erde der Ruhebezug für alles auf ihrer Oberfläche, somit auch für die Rakete und ihre Uhren.
Diese kann man nun bequem in der Rakete auf Gleichklang bringen und auch an ihren Bestimmungsort verfrachten ohne das es dabei zur Unsynchronität kommt.

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon bumbumpeng » Di 12. Apr 2022, 20:29

Kurt hat geschrieben:Die Rakete wird horizontal zur Erdoberfläche so ausgerichtet, dass kein Sagnaceffekt auftritt bzw. dieser wird ausgeklammert.
Dann ruht die Rakete und die Synchronisation wird durchgeführt.

Aufklärung:
Der Sagnaceffekt tritt dann auf, wenn man ein Sagnac Interferometer hat.
Hast du so ein Interferometer?
Ansonsten tritt das gar nicht auf. Du brauchst da nicht extra was ausklammern wollen. Wo nix ist, kann auch nichts sein.

Bei Sagnac und MM wird in echt synchronisiert. Der Strahl wird in zwei ABSOLUT GLEICHE TEILE geteilt. @Kurt, weißt du, was das in Realität ist?
Das ist DIE PERFEKTE SYNCHRONISATION. Eine perfektere Synchronisation kann es nicht geben. Die beiden Strahlen sind absolut identisch.

Wird das Sagnac Interferometer gedreht, dann tritt Interferenz auf. Sagnac hat damit nachgewiesen, dass es das Medium der e.-m. Felder gibt, weil ohne Medium keine Interferenz auftreten würde.
Sagnac und MM funktionieren nicht mit 2 Lichtquellen. Das geht nicht.

Was willst du denn immer mit deiner Synchronisation?
Es gibt definitiv keine 2 Uhren, die jemals ABSOLUT SYNCHRON laufen. Die gibt es nicht. Jegliche Technik hat immer Toleranzen. Damit ist dein Ansatz nur rein theoretisch möglich, aber niemals praktisch. Jede nur so geringfügige Abweichung verfälscht das Ergebnis.
Du bräuchtest auch 2 Hälften eines geteilten Strahls, die du miteinander vergleichst. Wie soll das gehen, weil ja beide Strahlen zum Beobachter müssten und dabei denselben Weg zurücklegen.

Nur die Strahlteilung ist absolute Synchronisation.
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Di 12. Apr 2022, 21:05

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die Rakete wird horizontal zur Erdoberfläche so ausgerichtet, dass kein Sagnaceffekt auftritt bzw. dieser wird ausgeklammert.
Dann ruht die Rakete und die Synchronisation wird durchgeführt.

Aufklärung:
Der Sagnaceffekt tritt dann auf, wenn man ein Sagnac Interferometer hat.
Hast du so ein Interferometer?
Ansonsten tritt das gar nicht auf. Du brauchst da nicht extra was ausklammern wollen. Wo nix ist, kann auch nichts sein.


Aufklärung an dich:
Ein auftretender Effekt wurde nach Sagnac benannt, er hat ihn mit seinem Interferometer sichtbar gemacht/nachgewiesen.
Damit man den Effekt ausklammern kann ist kein Sagnac-Interferometer notwendig.

bumbumpeng hat geschrieben:Was willst du denn immer mit deiner Synchronisation?
Es gibt definitiv keine 2 Uhren, die jemals ABSOLUT SYNCHRON laufen. Die gibt es nicht.


Na und?
Das spielt bei einem Gedankenexperiment keine Rolle, es wird so getan als seien die Uhren ideale Uhren.
Schliesslich kommt es darauf zu zeigen was die Natur "anstellt", was sich wirklich ereignet und was Falschvorstellungen/Falschbehauptungen sind.
Darum werden solche "Unzulänglichkeiten" wie andersgehende Uhren usw. einfach aussen_vor_gelassen.

bumbumpeng hat geschrieben:Wird das Sagnac Interferometer gedreht, dann tritt Interferenz auf. Sagnac hat damit nachgewiesen, dass es das Medium der e.-m. Felder gibt, weil ohne Medium keine Interferenz auftreten würde.


Falsch, Sagnac hat damit nachgewiesen das es ein Medium gibt das Licht leitet.
Das es e. m. Felder gibt nicht, die gibts nämlich nicht, das hat man dir nur eingeimpft.

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac und MM funktionieren nicht mit 2 Lichtquellen. Das geht nicht.


Falsch, es spielt keine Rolle ob du eine oder zwei Lichtquellen verwendest, sie müssen nur synchronisiert sein.

bumbumpeng hat geschrieben:Nur die Strahlteilung ist absolute Synchronisation.

Du hast noch sehr viel zu lernen, zu verstehen.


Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon bumbumpeng » Di 12. Apr 2022, 23:16

Kurt hat geschrieben:Das spielt bei einem Gedankenexperiment keine Rolle, es wird so getan als seien die Uhren ideale Uhren.


Darum werden solche "Unzulänglichkeiten" wie andersgehende Uhren usw. einfach aussen_vor_gelassen.


Falsch, Sagnac hat damit nachgewiesen das es ein Medium gibt das Licht leitet.
Das es e. m. Felder gibt nicht, die gibts nämlich nicht, das hat man dir nur eingeimpft.

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac und MM funktionieren nicht mit 2 Lichtquellen. Das geht nicht.


Falsch, es spielt keine Rolle ob du eine oder zwei Lichtquellen verwendest, sie müssen nur synchronisiert sein.

bumbumpeng hat geschrieben:Nur die Strahlteilung ist absolute Synchronisation.

Du hast noch sehr viel zu lernen, zu verstehen.

@Kurt,

Es gibt keine idealen Uhren. In der Realität zählt nicht der Glaube, sondern das, was machbar ist.
Dein Glaube ist genau sowas wie der Urknall. Den hat es ebenso nicht gegeben.

Immer schön die Unzulänglichkeiten mit beachten, sonst landet man bei den Knallern und das Universum dehnt sich aus.

Sagnac hat den Nachweis der e.-m. Felder gebracht. Die e.-m. Felder sind das MEDIUM.

Schwachsinn. Mit 2 Lichtquellen erreichst du eben keine Synchronisation. Das geht nur mit Strahlteilung. Diese sind dann absolut identisch und damit absolut synchron.
@Kurt, du hättest in Physik aufpassen müssen und keine Schmöker lesen sollen.
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Mi 13. Apr 2022, 03:05

Kurt hat geschrieben:Gegen die kleinen Brocken nicht,

Warum nicht?
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Mi 13. Apr 2022, 06:49

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Gegen die kleinen Brocken nicht,

Warum nicht?

Sie sind zu unmächtig um einen so weitreichenden Bezug zu schaffen wie wir ihn hier brauchen.

Kurt

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon Kurt » Mi 13. Apr 2022, 07:29

bumbumpeng hat geschrieben:Sagnac hat den Nachweis der e.-m. Felder gebracht. Die e.-m. Felder sind das MEDIUM.

Es gibt keine E-M-Felder, das bildest du dir nur ein, bzw. hat man dir eingeimpft.
Entweder e-m-Felder oder Medium, merkst du was?

bumbumpeng hat geschrieben:Schwachsinn. Mit 2 Lichtquellen erreichst du eben keine Synchronisation. Das geht nur mit Strahlteilung. Diese sind dann absolut identisch und damit absolut synchron.

Warum soll meine Aussage Schwachsinn sein?

Was ist der Unterschied zwischen "absolut synchron" und "synchron", zwischen "absolut identisch" und "identisch"?

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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon bumbumpeng » Mi 13. Apr 2022, 08:48

Ein Synchronmotor läuft nur relativ synchron. Für unsere Ansprüche ist das ausreichend. Er hinkt immer etwas hinterher, weil es gar nicht anders geht. Das ist in der Natur so gegeben, weil es Verzögerungen, Laufzeiten und Trägheiten gibt.
Auch deine Synchronuhr, Funkuhr hinkt ein µ hinterher.

Nur die starre Kopplung wäre absolut synchron.
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Re: Was mit einer Rakete

Beitragvon McMurdo » Mi 13. Apr 2022, 09:13

Kurt hat geschrieben:Sie sind zu unmächtig um einen so weitreichenden Bezug zu schaffen wie wir ihn hier brauchen.

Du sagst also Uhren könne auf einem kleinen Asteroiden nicht synchronisiert werden , wenn die Rakete von dort starten oder landen würde?
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