Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon Kurt » Sa 23. Mär 2024, 20:19

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Du hörst die 10.000 Schwingungen in einer kürzeren Zeitspanne, es bleiben 10.000 Schwingungen, nennt sich "Doppler".

Du hörst die 10.000 Schwingungen in einer längeren Zeitspanne, es bleiben 10.000 Schwingungen, nennt sich "Doppler".

Absolut richtig.
Wenn du diese 10.000 Schwingungen in z.B. 1s hörst, dann sind das 10 kHz.
Wenn du diese 10.000 Schwingungen in z.B. 0,9 s hörst, Wieviel ca. sind das dann?


Dann sind das ca. 11 kHz.

Kurt

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon bumbumpeng » Sa 23. Mär 2024, 20:56

Kurt hat geschrieben:Dann sind das ca. 11 kHz.
Absolut richtig.
D.h., mit 10 kHz gesendet und mit 11 kHz empfangen. Was hat sich geändert?
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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon Kurt » Sa 23. Mär 2024, 21:21

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Dann sind das ca. 11 kHz.
Absolut richtig.
D.h., mit 10 kHz gesendet und mit 11 kHz empfangen. Was hat sich geändert?


Die empfangene Signalfrequenz.

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon bumbumpeng » Sa 23. Mär 2024, 21:44

Kurt hat geschrieben:Die empfangene Signalfrequenz.
Richtig, das ist Doppler blau in diesem Beispiel. Demzufolge ändert sich die Frequenz.

Fährt das Fahrzeug von dir weg, dann wird die Frequenz niedriger, z.B. 9.000 Hz. Das ist Doppler rot. Rotverschiebung.

Im großen Universum haben wir die Rotverschiebung, also Lichtermüdung, die durch Driften entsteht.
Das Licht läuft im Medium eine längere Strecke, obwohl es mit c sich ausbreitet, gegenüber Grund, den Körpern aber weniger.
Wir messen eine Strecke von z.B. 5 Mrd. Lj, das Licht ist aber vllt. 5,5 Mrd. Lj im Medium gelaufen. Die Frequenz der H-alpha Linie kommt mit weniger an. Die H-alpha Linie ist rotverschoben, obwohl sie mit 656,28 Nanometer gesendet wurde, kommt diese mit vllt. ca. 700 nm an. Die Wellenlänge hat sich auseinandergezogen.
Zuletzt geändert von bumbumpeng am Sa 23. Mär 2024, 21:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon Kurt » Sa 23. Mär 2024, 21:47

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Die empfangene Signalfrequenz.
Richtig, das ist Doppler blau in diesem Beispiel. Demzufolge ändert sich die Frequenz.

Fährt das Fahrzeug von dir weg, dann wird die Frequenz niedriger, z.B. 9.000 Hz. Das ist Doppler rot. Rotverschiebung.


Das ist Doppler in Reinkultur.
Und was willst du mir damit sagen?

Kurt

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon bumbumpeng » Sa 23. Mär 2024, 22:02

Kurt hat geschrieben:Es ist nicht richtig das sich dabei die Frequenz ändert.

, die Frequenz des Signals ändert sich dadurch nicht.

, die Signalfrequenz ändert sich dadurch nicht.

Kurt
Das will ich damit sagen. Es gibt den Übergabepunkt.
Was ist das Signal?
Sender, Übergabepunkt zum Medium, Medium, Übergabepunkt zum Empfänger, empfangene Frequenz.
Je nachdem, was sich bewegt, gibt es eine Stelle, an der sich die Frequenz geändert hat, die am Empfänger ankommt.

Deine Aussage ist so nicht eindeutig. Der Empfänger empfängt eine andere Frequenz.
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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon Kurt » Sa 23. Mär 2024, 22:27

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Es ist nicht richtig das sich dabei die Frequenz ändert.

, die Frequenz des Signals ändert sich dadurch nicht.

, die Signalfrequenz ändert sich dadurch nicht.

Kurt

Das will ich damit sagen. Es gibt den Übergabepunkt.

Übergabepunkt von was an was?

bumbumpeng hat geschrieben:Was ist das Signal?

Das Signal das die Sirene erzeugt und sendet.

bumbumpeng hat geschrieben:Sender, Übergabepunkt zum Medium, Medium, Übergabepunkt zum Empfänger, empfangene Frequenz.
Je nachdem, was sich bewegt, gibt es eine Stelle, an der sich die Frequenz geändert hat, die am Empfänger ankommt.

Was und wo ist die Stelle wo sich die Sendefrequenz ändert?

bumbumpeng hat geschrieben:
Deine Aussage ist so nicht eindeutig. Der Empfänger empfängt eine andere Frequenz.


Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?

Kurt

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon bumbumpeng » Sa 23. Mär 2024, 23:05

Kurt hat geschrieben:Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?
Immer dann, wenn sich der Sender auf der Linie Richtung Empfänger bewegt oder der Empfänger sich auf der Linie Richtung Sender bewegt oder beim Verkehrsradar sich das Fahrzeug bewegt oder das Licht zum Driften gezwungen wird. Dann haben wir es mit Doppler zu tun.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... mmatic.svg
BildÄnderung der Wellenlänge durch Doppler-Effekt
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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon Kurt » Sa 23. Mär 2024, 23:31

bumbumpeng hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Wann empfängt der Empfänger eine andere Signalfrequenz als die vom Sender erzeugte und gesendete?

Immer dann, wenn sich der Sender auf der Linie Richtung Empfänger bewegt oder der Empfänger sich auf der Linie Richtung Sender bewegt


Was ist mit der Sígnalfrequenz des Senders, verändert die sich?

Kurt

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Was ist mit den anderen Fragen? Kommt da noch was nach?

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Re: Viererabstand, es gibt keine relativen Einheiten in der SRT!

Beitragvon bumbumpeng » Sa 23. Mär 2024, 23:45

Kurt hat geschrieben:Was ist mit der Sígnalfrequenz des Senders, verändert die sich?

Was ist mit den anderen Fragen? Kommt da noch was nach?

Der Sender sendet z.B. mit 10 kHz. Was soll sich da ändern?

Bewegt sich der Sender, dann wird wie im Bild zu sehen am Übergabepunkt zum Medium die Frequenz in der Luft geändert.
Bild
Stehst du links, dann empfängst du eine höhere Frequenz, z.B. 11 kHz. Links ist die Welle gestaucht.
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