Die Weltraumsonnenuhr im Video,, Speziell für Yukterez

[Skeptiker]

Wenns doch so einfach ist, wieso haben damals die Sowjets oder heute die Chinesen, Inder, Japaner u.a. nicht nachgezogen?

Weil es eben doch nicht so einfach ist und man entsprechendes know how und vor allem sehr sehr viel Kapital benötigt das in dieser Kombination eben nur die USA vorweisen konnten. Und ausserdem: was ausser Prestige einheimsen soll man aktuell mit Menschen auf dem Mond. Da ist nix dran zu verdienen aktuell. Also fliegt da eben auch keiner hin.

[Dino]

Abgesehen von den genannten Punkten:

Technisch gesehen ist der Grund, warum Apollo relativ reibungslos abgelaufen ist das Gemini Programm.

Während die Russen auf propagandistische Erstleistungen gesetzt haben und damit ihre Zeit verplempert haben, hat sich die USA alle Grundlagen für Apollo erarbeitet.

Rendezvous-Manöver und Andocken waren da nur eins unter vielen.
Kommunikation, das Zusammenspiel mit der Missionskontrolle, Formationsflug, Lagekontrolle, Ruhezeiten, Punktladungen, Aussenbordmamöver, usw.

Da hatten die Russen nichts vergleichbares, eigentlich haben sie schon hier den Wettlauf zum Mond verloren.
Propaganda funktioniert nur solange man nichts zeigen muss. Das gilt für das Mondprogramm genauso wie für den Überfall der Ukraine.

[Mikesch]

Da hatten die Russen nichts vergleichbares, eigentlich haben sie schon hier den Wettlauf zum Mond verloren.
Propaganda funktioniert nur solange man nichts zeigen muss. Das gilt für das Mondprogramm genauso wie für den Überfall der Ukraine.

Etwas steil die These:
Die UdSSR (nicht nur die Russen) hatte die erste Sonde, den ersten Menschen im Weltraum, auch außerhalb der Kapsel usw. Ist alles allgemein bekannt.
Dann kam das Apolloprogramm mit der Monlandung, was ein riesiger PR-Erfolg war.
Allerdings war die UdSSR schon vorher als erste (unbemannt) auf dem Mond, haben die erste unbemannten Mondlandungen und -starts und dabei Bodenproben zur Erde gebracht (Luna 1970), haben den ersten Roboterwagen auf den Mond herumfahren lassen(Lunokhod 1970), drei Jahre später stellte der Nachfolger den Streckenrekord auf dem Mond auf(1973), haben (allerdings eher erfolglos) die erste Venuslandung (Venera erfolglos 1967 (mit dem ersten Solarpanel), erfolglos(?nicht bek.) 1965) versucht, sind als erste erfolgreich auf der Venus gelandet und damit als erste auf einen fremden Planeten und haben legendäre Fotos zur Erde geschickt, (Venera, 1970). Nach weiteren spektakulären Erfolgen in der unbemannten Raumfahrt wie bespw. die Marslandungen (Mars , 1971, 1973ff) ging es weiter in Richtung erste Raumstation (Saljut, 1971).
Das Mondprogramm ist allerdings gescheitert. Im Wesentlichen, weil sie die nötige Leistung der Trägerrakete nicht hinbekamen und daher alles an Nutzlast extrem leicht und damit anfällig bauen mussten und auf viele Sicherheitseinrichtungen zur Nutzlastreduzierung verzichten mussten.

Also mindestens bis Mitte der 1970er Jahre war die UdSSR den Amerikaner mit ihrem Weltraumprogramm deutlich überlegen. Die Amerikaner hatten aber mit ihrem Mondlande-Coup die Erfolge der UdSSR verblassen lassen. Das nennt man Super-PR. Das hatte die UdSSR nicht so drauf.

Also so ganz stimmt der Eindruck, den du da zu vermitteln suchst, nicht.

Erst mit Apollo, Viking, Voyager und Space Shuttle wendete sich das Blatt zugunsten der Amerikaner.

[Dino]

Es ging mir mit meiner Bemerkung um Gemini als Teil des Wettlaufs zum Mond, nicht um diverse Sondenprogramme.

Zitat:
"... So machte man (Die Russen / UDSSR, meine Anmerkung) auch den Fehler, wertvolle Zeit und Ressourcen für zwei Programme zu verschwenden die nur propagandistischen Charakter hatten. Zuerst wurde im Woschod Programm eine Wostokkapsel so umgebaut das man drei Astronauten starten konnte - um dem amerikanischen Gemini Programm mit zwei Astronauten zuvorzukommen. Eine zweite Kapsel wurde so umgerüstet das ein Ausstieg eines Astronauten von zweien möglich war. Beide Missionen entgingen jeweils nur knapp einer Katastrophe. Dies alles, nur um eine Erstleistung vor Gemini zu erbringen. Damit konnte man aber die wertvollen Erfahrungen die bei Gemini gemacht wurden nicht wettmachen."

Quelle:
https://www.bernd-leitenberger.de/wettl ... mond.shtml
und auch:
https://www.bernd-leitenberger.de/sputnikschock.shtml

[Dino]

Also mindestens bis Mitte der 1970er Jahre war die UdSSR den Amerikaner mit ihrem Weltraumprogramm deutlich überlegen. Die Amerikaner hatten aber mit ihrem Mondlande-Coup die Erfolge der UdSSR verblassen lassen. Das nennt man Super-PR. Das hatte die UdSSR nicht so drauf.

Also so ganz stimmt der Eindruck, den du da zu vermitteln suchst, nicht.

Erst mit Apollo, Viking, Voyager und Space Shuttle wendete sich das Blatt zugunsten der Amerikaner.

Ich habe noch einmal quergeprüft, ich bin nicht deiner Meinung.
Das direkte Gegenstück zu Gemini war Woschod, von dem nur 2 Flüge durchgeführt wurden, Schwerpunkt PR Erfolge
Im Vergleich gab es 10 Gemini Flüge mit methodischer Vorbereitung auf Apollo.
Beispiel: Erst mit Sojus wurden Koppelmanöver versucht, aber das war Jahre nach Gemini 8 und 10.

Die Amerikaner waren also schon Mitte der 1960er Jahre deutlich überlegen.

[Skeptiker]

Die Amerikaner waren also schon Mitte der 1960er Jahre deutlich überlegen.

Würde ich auch so sehen. Die Sovjets haben navh den anfänglichen Erfolgen im Prinzip immer wieder nur noch dasselbe gemacht ohne dich strategisch weiterzuentwickeln.

[Dino]

Die UdSSR hatte durchaus fähige Techniker und durchdachte Lösungen.
Das Problem war, dass die politisch Führung nach dem Erfolg von Sputnik die Raumfahrt als politische Propagandawaffe eingesetzt hat.
So wurden die Entwickler gezwungen, laufend Erstleistungen zu erbringen, auch wenn sie eigentlich sinnlos waren und die eh schon geringeren Ressourcen verbraucht haben.
Die NASA war da weitaus freier.

Dieser Propagandaansatz hat ja auch gut funktioniert, auch heute dürften viele der Meinung sein, die Russen waren lange Zeit weit überlegen. Siehe auch den Gegenwind hier im Forum, als ich das richtiggestellt habe.

Erst nachdem der Wettlauf zum Mond verloren war, durfte mit Sojus an sinnvolleren Zielen gearbeitet werden.

[bumbumpeng]

Ich stimme dem ja zu, dass die ami-fake-boys nie und nimmer auf dem Mond gewesen sind. Da gibt es überhaupt keinen Zweifel.

[Mikesch]

Ich stimme dem ja zu, dass die ami-fake-boys nie und nimmer auf dem Mond gewesen sind. Da gibt es überhaupt keinen Zweifel.

Was ist ein ami-fake-boy?

[bumbumpeng]

Ich stimme dem ja zu, dass die ami-fake-boys nie und nimmer auf dem Mond gewesen sind. Da gibt es überhaupt keinen Zweifel.

Was ist ein ami-fake-boy?

Na, das sind die, die lediglich im Erdorbit das Andocken und Ausbilden neuer Piloten für die Spionagesatelliten vollzogen haben. Die haben den Mond von Weitem gesehen.