Stimmt_das?

[Kurt]

Also die Anziehung von zwei stromdurchflossenen Leitern ist seit 200 Jahren bekannt und hat mit der SRT wenig zu tun.

Es gibt keine Anziehung.

Warum lügen Sie?
Die Anziehung von zwei in gleicher Richtung stromdurchflossenen Drähten kann jeder selbst daheim beweisen,
wenn er ein Labornetzteil bedienen kann.
Zudem kommt das Brummen von Transformatoren von dieser Anziehung.

Sie ziehen sich nicht an, es sind keine Stricke vorhanden.

Kurt

.

[Frau Holle]

Zudem kommt das Brummen von Transformatoren von dieser Anziehung.

Sie ziehen sich nicht an, es sind keine Stricke vorhanden.

Genau, und auch keine Klamotten, die sie sich anziehen könnten. Einfach und logisch. Noch Fragen?
 

[Rudi Knoth]

@Frau Holle Heute 10:18

ZD und LK sind von fundamentaler Bedeutung. Dein "eher" ist hier fehl am Platz. Es geht um Genauigkeit. ZD und LK sind zwingende Folge vom Relativitätsprinzip und der Invarianz der Lichtgeschwindigkeit. Sonst bräuchte man keine Lorentztransformation und könnte einfach die Galileitransformation verwenden. Entweder die Natur hat eine 4D-Geometrie oder eben nicht. Hier gilt die entweder-oder-Logik (Kontravalenz).

Nein diese Effekte treten in der Regel nur bei großen Geschwindigkeiten auf. In dem hier betrachteten Gedankenexperiment hat man sehr kleine Geschwindigkeiten. Dazu kommt, daß bei parallelen Leitern der Strom in beiden Leitern im Allgemeinen nicht gleich ist. In diesem Fall reicht der Ansatz mit der Längenkontraktion nicht aus.

Die Tatsache, dass die Maxwell-Gleichungen invariant unter Lorentztransformation sind und auch bei den kleinen Geschwindigkeiten der stromtragenden Ladungsträger nachweislich gelten beweist gerade, dass die Galieitransformation auch bei diesen kleinen Geschwindigkeiten nicht mehr funktioniert. Das war ja Einsteins Motivation für seine Arbeit von 1905: Die Maxwell-Gleichungen schienen dem Relativitätsprinzip zu widersprechen, wenn man die absolute Zeit von Galilei und Newton zugrunde legt, die unabhängig vom 3D-Raum ist.

Dem kann man zustimmen. Aber Einsein selber hat diese Fragestellung der Transformation der elektrischen und magnetischen Felder ohne LK und ZD beschrieben.

Das liegt einfach daran, dass die LK nicht alles ist, was man für die korrekte Erklärung gemäß RT braucht. Dazu gehört noch einiges mehr. Es ist eine eher populärwissenschaftlich anschauliche Erklärung, wo viele Details unter den Tisch fallen. Die LK als einzige Erklärung ist damit widerlegt, kein Wunder, denn eine LK ohne ZD ist ohnehin unsinnig. Insgesamt ergeben sich die Weltlinien der Ladungsträger in allen Systemen so, dass es genau passt.

Die Transformation der elektrischen und magnetischen Felder mit der Lorentztransformation ergibt ein elektrisches Feld im Ruhesystem der Elektronen ohne LK.


Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Zudem kommt das Brummen von Transformatoren von dieser Anziehung.

Sie ziehen sich nicht an, es sind keine Stricke vorhanden.

Genau, und auch keine Klamotten, die sie sich anziehen könnten. Einfach und logisch. Noch Fragen?
 

Klaro, wo sind die Stricke?

Kurt

.

[Kurt]

... Klaro, wo sind die Stricke?

Gott sind Sie dummdreist und geistesgestört!
Was macht Sie so geil darauf, hier immer wieder Ihre geistige Behinderung zu demonstrieren?
Wollen Sie so Mitleid erwirken?
An einer Kompassnadel sind auch keine Stricke. Trotzdem wird sie von den Polen eines Magnetfelds angezogen.

Also keine Stricke, wie funktioniert denn dann die Anziehung?

Kurt

.

[Frau Holle]

@Frau Holle Heute 10:18

ZD und LK sind von fundamentaler Bedeutung. Dein "eher" ist hier fehl am Platz. Es geht um Genauigkeit. ZD und LK sind zwingende Folge vom Relativitätsprinzip und der Invarianz der Lichtgeschwindigkeit. Sonst bräuchte man keine Lorentztransformation und könnte einfach die Galileitransformation verwenden. Entweder die Natur hat eine 4D-Geometrie oder eben nicht. Hier gilt die entweder-oder-Logik (Kontravalenz).

Nein diese Effekte treten in der Regel nur bei großen Geschwindigkeiten auf.

Unsinn. Dein "eher" und "in der Regel" ist unwissenschaftliches, schwammiges Geschwurbel.

Wie stellst dir das vor? Die Natur denkt sich "Oh, jetzt wird's aber schnell. Da ändere ich mal lieber mein Verhalten und schrumpfe Längen und Zeiten. Die Menschen merken es ja eh nicht, lahmarschig wie sie sind." Bei welcher Geschwindigkeit legt denn die Natur den Schalter um, deiner Meinung nach?

Aber Einstein selber hat diese Fragestellung der Transformation der elektrischen und magnetischen Felder ohne LK und ZD beschrieben.

Er hat sie mit der LT beschrieben, nachdem er deren grundsätzlichen Zusammenhang mit LK und ZD begründet hat. Man kann durchaus die Tomatensoße aus der Dose verarbeiten, ohne explizit auf die einzelnen Tomaten hinzuweisen, die natürlich die Grundlage sind und bleiben.
 

[Rudi Knoth]

@Frau Holle Heute 10:18

ZD und LK sind von fundamentaler Bedeutung. Dein "eher" ist hier fehl am Platz. Es geht um Genauigkeit. ZD und LK sind zwingende Folge vom Relativitätsprinzip und der Invarianz der Lichtgeschwindigkeit. Sonst bräuchte man keine Lorentztransformation und könnte einfach die Galileitransformation verwenden. Entweder die Natur hat eine 4D-Geometrie oder eben nicht. Hier gilt die entweder-oder-Logik (Kontravalenz).

Nein diese Effekte treten in der Regel nur bei großen Geschwindigkeiten auf.

Unsinn. Dein "eher" und "in der Regel" ist unwissenschaftliches, schwammiges Geschwurbel.

Wie stellst dir das vor? Die Natur denkt sich "Oh, jetzt wird's aber schnell. Da ändere ich mal lieber mein Verhalten und schrumpfe Längen und Zeiten. Die Menschen merken es ja eh nicht, lahmarschig wie sie sind." Bei welcher Geschwindigkeit legt denn die Natur den Schalter um, deiner Meinung nach?

Aber Einstein selber hat diese Fragestellung der Transformation der elektrischen und magnetischen Felder ohne LK und ZD beschrieben.

Er hat sie mit der LT beschrieben, nachdem er deren grundsätzlichen Zusammenhang mit LK und ZD begründet hat. Man kann durchaus die Tomatensoße aus der Dose verarbeiten, ohne explizit auf die einzelnen Tomaten hinzuweisen die natürlich die Grundlage sind und bleiben.
 

Wenn man sich intensiver mit der SRT befasst, dann gibt es neben der LK und der ZD Dinge, die linear von der Relativgeschwindigkeit den Bezugssystemen abhängen. Dieses sind:

1. Der longitudinale Dopplereffekt, der bei keinen Geschwindigkeiten sich dem klassischen annähert.
2. Die stellare Aberration.
3. Die Addition der Geschwindigkeiten.
4. Die Lorentzkraft.

Vor allem die Punkte 2 bis 4 haben nichts mit dem Faktor Gamma zu tun.

Gruß
Rudi Knoth

[rmw]

Die Relativitätstheorie ist tausendfach durch Messungen an Satelliten und Teilchenbeschleunigern bewiesen.

Es ist genau so wie beim Micheson Versuch.
Ein ganz normales Teilchenverhalten reicht um den Michelson Versuch zu erklären.
Mit einer Veränderung von Raum und Zeit kann man es mathematisch auch beschreiben.

Die Relativitätstheorie ist durch nichts bewiesen, es ist eine völlig hypothetische mathematische Beschreibung von Vorgängen, wie eben beim Michelson Versuch auch.
Reiner Hokus Pokus.

Und wie gesagt, zu lesen wie die Experten auch nach 100 Jahren debattieren wie die RT zu interpretieren sei hat wirklich einen außergewöhnlichen Unterhaltungswert.

https://www.markweger.at/

[Kurt]

In der Realität ziehen sich die Leiter jedoch an, wenn die Stromrichtung in beiden Leitern gleich ist.

Ob gleich oder ungleich, die Stricke bzw. Stangen, fehlen immer noch.

Kurt

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[rmw]

Ob gleich oder ungleich, die Stricke bzw. Stangen, fehlen immer noch.

Stricke halten nur einen ganz bestimmten Abstand und das auch nur bei Zug, bei Druck bewirken sie überhaupt nchts.
Vor allem könnten Stricke, oder etwas vergleichbares, nicht eine Bewegung zueinander bei Anziehung bewirken, und eine Bewegung aufgrund von Abstoßung erst recht nicht.