Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Sonstige Ansätze und Vorschläge

Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon bumbumpeng » Do 25. Sep 2025, 12:50

Gibt es Gravitationslinsen ? Nein.

Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein.
Das ist ein frei erfundener Begriff, der so nicht zutrifft.

Die Atmosphäre erfüllt 2 wesentliche Eigenschaften:
- Schutz vor schädlicher Strahlung der Sonne,
- Wärmeisolation,

https://www.hoklartherm.de/site/assets/ ... hshaus.pdf
Eines ist klar: Es handelt sich immer um ein Bauwerk, das zum größten
Teil aus Glas oder lichtdurchlässigem Kunststoff besteht.

Treibhaus:
Der wesentliche Unterschied zwischen einem Treibhaus und
anderen Gewächshäusern liegt in der Innenraumtemperatur.
Diese liegt beim Treibhaus das ganze Jahr lang bei 18 °C und
mehr.
Darum nennt man Treibhäuser auch Warmhäuser. Damit
sich empfindliche Pflanzen im Treibhaus so richtig wohlfühlen,
verfügen diese Gewächshäuser über
• eine Heizung gegen Kälte,
• eine Gewächshaus-Beleuchtung („Pflanzenlampen“) für
die dunklen Tage im Winter und
eine gute Belüftung sowie eine Beschattung für die heiße
Sommerzeit.

Die Atmosphäre isoliert, aber es gibt keine Glasüberdachung wie beim Treibhaus und auch keine Temperatur, die gehalten wird.

Welche Rolle soll das CO2 spielen? Für mich zählt nicht, ob da ein paar ppm mehr oder weniger sind, sondern, dass mittels Verbrennung von fossilen Stoffen WÄRME entsteht, was zur Erwärmung beiträgt und nicht das abgegebene CO2.

Wofür ist dann das CO2 wichtig? Für die Abzocke, die sich CO2-Steuer nennt.
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon sanchez » Do 25. Sep 2025, 13:16

bumbumpeng hat geschrieben:Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein.
Das ist ein frei erfundener Begriff, der so nicht zutrifft.


Der Name Treibhauseffekt ist ein Arbeitstitel.
Soll heißen, dass es nur ungenau beschreibt, was da in der Atmosphäre geschieht.
Tatsächlich, hat sich ein Wissenschaftler daran gestört und daraufhin methodisch gezeigt, dass es keinen Treibhauseffekt in der Atmosphäre gibt.

Deswegen ist die passendere Bezeichnung Klimawandel, bzw. menschengemachter Klimawandel oder globale Erwärmung.

99% der Atmosphäre besteht aus N2 und O2.
Klimarelevant sind allerdings nur solche Moleküle die aus mindestens 3 Atomen bestehen.
CO2, H2O alles drei Atome,
aber auch
Methan 5 Atome bzw, FCKW.

All diese Moleküle können Wärme speichern, in dem sie anfangen zu schwingen.
Zitat KI:
"Diese verstärkten Schwingungen stellen einen Freiheitsgrad des Moleküls dar, mit dem es thermische Energie aufnehmen kann.
Komplexere Moleküle besitzen mehr Freiheitsgrade (Translation, Rotation, Vibration), und die Energie der Schwingungen nimmt mit der Temperatur zu#
und kann in den entsprechenden Schwingungsniveaus gespeichert werden.

Da 99% der Atmosphäre aus zwei atomigen Molekülen besteht und diese keine nennenswerte Wärme speichern,
wird klar, dass das bisschen CO2 und andere Treibhausgase einen großen Einfluss aufs Klima haben.
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon hmpf » Do 25. Sep 2025, 13:37

bumbumpeng hat geschrieben:... Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein. ...

Offensichtlich können Sie auch keine Spektren lesen und können deshalb den Treibhauseffekt gar nicht verstehen.
Hier nochmal meine Erklärung:
hmpf hat geschrieben:Für die User, die mit dem Begriff der „kühlenden Wirkung“ der Treibhausgase nichts anfangen können:
Da die Erde vom Vakuum des Weltraums umgeben ist, muss sie sämtliche von der Sonne empfangene
Strahlung plus die Wärme, die in ihrem Inneren durch Kernspaltung entsteht, exakt wieder in den Weltraum
abstrahlen. Wenn sie etwas weniger abstrahlt, heizt sie sich auf.
Treibhausgase absorbieren Teile der Strahlung, die der Erdboden im Bereich von 4 bis 50 µm abstrahlt:
Bild
Wie man sieht, absorbieren hauptsachlich die Treibhausgase H2O und CO2 alle Strahlung außerhalb des blauen
Atmosphärischen Fensters (8 bis 13 µm).
Die Erde muss also, die von der Sonne empfangene Strahlung plus Wärme aus dem Erdinneren nun durch den
kleineren Spektralbereich 8 bis 13 µm abstrahlen. Das kann sie nur, indem sie ihre Temperatur anwachsen lässt.
Es gibt Berechnungen, die behaupten, dazu müsste sich die Erde um 33 C° erwärmen. Wir hätten also ohne
Treibhausgase statt der heutigen mittleren 15 °C eine mittlere Oberflächentemperatur von -18 °C auf der Erde.

Nun bei dieser Berechnung wurde unterschlagen, dass jede Materie auf den Wellenlängen, auf denen sie
absorbiert auch Strahlung emittiert. Das sieht man schön auf Satellitenspektren oder diesem Ballonspektrum:
Bild
Die Strahlung außerhalb des Atmosphärischen Fensters (8 – 13 µm) stammt von den Treibhausgasen H20 und CO2.
Die Absorption außerhalb des blauen Atmosphärischen Fensters (Abb. 1) erfolgt zu über 99 % auf dem
untersten Kilometer in der Atmosphäre. Da die Treibhausgase z.T. recht gut in der Atmosphäre verteilt sind,
strahlen sie aus nahezu allen Höhenbereichen. Da sie ihre Strahlung jedoch auch wieder genauso absorbieren
wie die Strahlung des Erdbodens, erreichen nur Photonen, welche oberhalb von ca. 4 km emittiert wurden,
den Weltraum. Nur diese Photonen entziehen den oberen Schichten der Atmosphäre Wärme und kühlen diese somit.
Dies sorgt für den Temperaturabfall mit der Höhe in der Atmosphäre – sonst nichts.
hmpf
 
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon bumbumpeng » Do 25. Sep 2025, 14:55

sanchez hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein.
Das ist ein frei erfundener Begriff, der so nicht zutrifft.

Der Name Treibhauseffekt ist ein Arbeitstitel.
Soll heißen, dass es nur ungenau beschreibt, was da in der Atmosphäre geschieht.
Tatsächlich, hat sich ein Wissenschaftler daran gestört und daraufhin methodisch gezeigt, dass es keinen Treibhauseffekt in der Atmosphäre gibt.
Das entspricht exakt dem, was ich auch sage.
Die Atmosphäre isoliert und je mehr Wärme mittels Fossil erzeugt wird, um so wärmer kann es werden.
Siehe Zunahme bei Straßenverkehr, Zugverkehr, Schifffahrt, Luftfahrt, Industrie, Landwirtschaft u.a. in den letzten 100 Jahren.

Andere bestehen aber auf Treibhaus.
hmpf hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:... Oder geht es in Ihrem Beitrag darum zu zeigen, daß eine Verringerung von CO2-Emissionen sich auf die Erdtemperatur sich kaum noch auswirkt, weil schon eine Sättigung davon eingetreten ist? ...

Nun immerhin zeigen Sie Interesse an der Physik des Treibhauseffekts.

Was ist richtig?
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon hmpf » Do 25. Sep 2025, 15:39

bumbumpeng hat geschrieben:... Was ist richtig?

Was verstehen Sie an meiner Erläuterung des Treibhauseffektes nicht?
hmpf hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:... Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein. ...

Offensichtlich können Sie auch keine Spektren lesen und können deshalb den Treibhauseffekt gar nicht verstehen.
Hier nochmal meine Erklärung:
hmpf hat geschrieben:Für die User, die mit dem Begriff der „kühlenden Wirkung“ der Treibhausgase nichts anfangen können:
Da die Erde vom Vakuum des Weltraums umgeben ist, muss sie sämtliche von der Sonne empfangene
Strahlung plus die Wärme, die in ihrem Inneren durch Kernspaltung entsteht, exakt wieder in den Weltraum
abstrahlen. Wenn sie etwas weniger abstrahlt, heizt sie sich auf.
Treibhausgase absorbieren Teile der Strahlung, die der Erdboden im Bereich von 4 bis 50 µm abstrahlt:
Bild
Wie man sieht, absorbieren hauptsachlich die Treibhausgase H2O und CO2 alle Strahlung außerhalb des blauen
Atmosphärischen Fensters (8 bis 13 µm).
Die Erde muss also, die von der Sonne empfangene Strahlung plus Wärme aus dem Erdinneren nun durch den
kleineren Spektralbereich 8 bis 13 µm abstrahlen. Das kann sie nur, indem sie ihre Temperatur anwachsen lässt.
Es gibt Berechnungen, die behaupten, dazu müsste sich die Erde um 33 C° erwärmen. Wir hätten also ohne
Treibhausgase statt der heutigen mittleren 15 °C eine mittlere Oberflächentemperatur von -18 °C auf der Erde.

Nun bei dieser Berechnung wurde unterschlagen, dass jede Materie auf den Wellenlängen, auf denen sie
absorbiert auch Strahlung emittiert. Das sieht man schön auf Satellitenspektren oder diesem Ballonspektrum:
Bild
Die Strahlung außerhalb des Atmosphärischen Fensters (8 – 13 µm) stammt von den Treibhausgasen H20 und CO2.
Die Absorption außerhalb des blauen Atmosphärischen Fensters (Abb. 1) erfolgt zu über 99 % auf dem
untersten Kilometer in der Atmosphäre. Da die Treibhausgase z.T. recht gut in der Atmosphäre verteilt sind,
strahlen sie aus nahezu allen Höhenbereichen. Da sie ihre Strahlung jedoch auch wieder genauso absorbieren
wie die Strahlung des Erdbodens, erreichen nur Photonen, welche oberhalb von ca. 4 km emittiert wurden,
den Weltraum. Nur diese Photonen entziehen den oberen Schichten der Atmosphäre Wärme und kühlen diese somit.
Dies sorgt für den Temperaturabfall mit der Höhe in der Atmosphäre – sonst nichts.

Oder können Sie immer noch keine Spektren lesen?
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon bumbumpeng » Fr 26. Sep 2025, 13:14

hmpf hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:... Was ist richtig?

Was verstehen Sie an meiner Erläuterung des Treibhauseffektes nicht?
hmpf hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:... Gibt es einen Treibhauseffekt mittels CO2? Nein. ...

Treibhaus ist GANZ EXAKT definiert. Es ist ein Gebäude mit einer Außenhaut, i.d.R. ist das Glas.
sanchez hat es deutlich geschrieben dass es in der Atmosphäre keinen Treibhauseffekt gibt.

Treibhaus ist exakt definiert.
Nochmal extra für dich:
Der wesentliche Unterschied zwischen einem Treibhaus und
anderen Gewächshäusern liegt in der Innenraumtemperatur.
Diese liegt beim Treibhaus das ganze Jahr lang bei 18 °C und
mehr.
Darum nennt man Treibhäuser auch Warmhäuser. Damit
sich empfindliche Pflanzen im Treibhaus so richtig wohlfühlen,
verfügen diese Gewächshäuser über
• eine Heizung gegen Kälte,
• eine Gewächshaus-Beleuchtung („Pflanzenlampen“) für
die dunklen Tage im Winter und
eine gute Belüftung sowie eine Beschattung für die heiße
Sommerzeit.

Wo soll das denn in der Atmosphäre so zutreffen? Da gibt es keine zusätzliche Heizung.

Die Atmosphäre, Gase isolieren gut. CO2 ist nicht als Treibhausgas zu werten. Wo hat man im Treibhaus CO2 und wie viel ist das?
Styropor fühlt sich warm an. Was kennzeichnet Styropor?

"Welche Rolle soll das CO2 spielen? Für mich zählt nicht, ob da ein paar ppm mehr oder weniger sind, sondern, dass mittels Verbrennung von fossilen Stoffen WÄRME entsteht, was zur Erwärmung beiträgt und nicht das abgegebene CO2.
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon hmpf » Fr 26. Sep 2025, 13:29

bumbumpeng hat geschrieben:... Treibhaus ist exakt definiert. ...

Gott sind Sie krank!
Googlen Sie mal nach dem Begriff „Treibhauseffekt“.
Dann merken Sie, in welcher fanatischen Traumwelt Sie leben.

Offensichtlich wollen Sie hier nur allen Usern beweisen, dass Sie keinen Hauptschulabschluss erringen konnten.
Tut ihnen das nicht langsam weh, hier immer wieder als geistig Behinderter entlarvt zu werden?
Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?
Sie scheinen nicht über die geringste Selbstachtung zu verfügen!
Ihnen fehlen offensichtlich elementarste Kenntnisse der Physik!
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren und aufhören,
hier Schwachsinn zu verbreiten?
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon bumbumpeng » Fr 26. Sep 2025, 16:05

hmpf hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:... Treibhaus ist exakt definiert. ...

Gott sind Sie krank!
Googlen Sie mal nach dem Begriff „Treibhauseffekt“.
Dann merken Sie, in welcher fanatischen Traumwelt Sie leben.

Offensichtlich wollen Sie hier nur allen Usern beweisen, dass Sie keinen Hauptschulabschluss erringen konnten.
Tut ihnen das nicht langsam weh, hier immer wieder als geistig Behinderter entlarvt zu werden?
Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?
Sie scheinen nicht über die geringste Selbstachtung zu verfügen!
Ihnen fehlen offensichtlich elementarste Kenntnisse der Physik!
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren und aufhören,
hier Schwachsinn zu verbreiten?
Mein lieber Mampf, du willst unbedingt, dass ich zu dir komme in die Geschlossene. Du suchst Gesellschaft.

Das mach ich aber nicht.

Treibhauseffekt ist dasselbe wie Urknalltheorie. sanchez hat es doch geschrieben.
Es hat definitiv nie und nimmer einen Urknall gegeben.
Treibhaus ist exakt definiert. Das gibt es nicht in der Umgebung der Erde. Da ist kein Glasdach. In der Atmosphäre gibt es keinen Treibhauseffekt !!! Ganz egal, was da irgendwelche Scharlatane geschrieben haben. Man sollte das, was Scharlatane verfasst haben, nicht glauben.
Die Physik zählt, die Realität zählt und da gibt es in der Atmosphäre keinen Treibhauseffekt.
Du bist Scharlatanen auf den Leim gegangen. So siehts aus.
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon hmpf » Fr 26. Sep 2025, 16:25

bumbumpeng hat geschrieben:... Treibhaus ist exakt definiert. Das gibt es nicht in der Umgebung der Erde. Da ist kein Glasdach.
In der Atmosphäre gibt es keinen Treibhauseffekt !!! Ganz egal, was da irgendwelche Scharlatane geschrieben haben. ...

Gott sind Sie krank!
Also geben Sie zu, dass Sie immer noch keine Spektren lesen können.

Wenn Sie es könnten, würden Sie erkennen, dass normale Glasscheiben nicht transparent für Wellenlängen
größer als 4 µm sind. Der Erdboden strahlt im Bereich von 4 bis 50 µm, seine von der Sonne im sichtbaren
Spektralbereich empfangene Wärme, wieder ins Weltall.
Die Treibhausgase H2O und CO2 reduzieren diesen Spektralbereich jedoch auf 8 bis 13 µm. Also wirken die
Treibhausgase fast genauso wie Fensterglas in Treibhäusern.

Offensichtlich wollen Sie hier nur allen Usern beweisen, dass Sie keinen Hauptschulabschluss erringen konnten.
Tut ihnen das nicht langsam weh, hier immer wieder als geistig Behinderter entlarvt zu werden?
Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?
Sie scheinen nicht über die geringste Selbstachtung zu verfügen!
Ihnen fehlen offensichtlich elementarste Kenntnisse der Physik!
Wann wollen Sie anfangen, sich für Physik zu interessieren und aufhören,
hier Schwachsinn zu verbreiten?
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Re: Mal etwas zum Begriff Treibhaus, Was ist das eigentlich?

Beitragvon bumbumpeng » Fr 26. Sep 2025, 19:40

hmpf hat geschrieben:Wenn Sie es könnten, würden Sie erkennen, dass normale Glasscheiben nicht transparent für Wellenlängen
größer als 4 µm sind.

Mein lieber Mampf,
ich komm dich nicht besuchen in der Geschlossenen, auch wenn du noch so sehr bettelst.

Was die Scheiben reinlassen, das lassen die auch wieder raus.
Die Scheiben verhindern, dass die erwärmte Luft aufsteigt und das Treibhaus verlässt und dass es sich nachts übermäßig abkühlt. Das ist das Eine.

Treibhaus:
Der wesentliche Unterschied zwischen einem Treibhaus und
anderen Gewächshäusern liegt in der Innenraumtemperatur.
Diese liegt beim Treibhaus das ganze Jahr lang bei 18 °C und
mehr.
Darum nennt man Treibhäuser auch Warmhäuser. Damit
sich empfindliche Pflanzen im Treibhaus so richtig wohlfühlen,
verfügen diese Gewächshäuser über
eine Heizung gegen Kälte,
• eine Gewächshaus-Beleuchtung („Pflanzenlampen“) für
die dunklen Tage im Winter und

eine gute Belüftung sowie eine Beschattung für die heiße
Sommerzeit.


Zeig mir die zusätzliche Heizung in der Atmosphäre, damit übers Jahr eine nahezu gleichmäßige Temperatur gehalten wird.
Zeig mir die Zusatzbeleuchtung.
Zeig mir die Belüftung und Beschattung.
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