Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Skeptiker]

Die gesamte isotherme Atmosphäre um das betrachtete Luftpaket herum hat überall die gleiche Temperatur.

Was ich die ganze Zeit sage: in einer isothermen Atmosphäre hat alles die gleiche Temperatur und nicht:

In einer isothermen Atmosphäre kühlt sich ein erhitztes Luftpaket beim Aufstieg aber nicht unter seine Ausgangstemperatur ab.

Da wird dann eben nix erhitzt.

[Frau Holle]

Es geht hier um die physikalische Beschreibung eines Luftpakets in einer Atmosphäre mit überall gleicher
Temperatur außer der Temperatur in dem Paket selbst.

Na dann beschreibe das doch mal. Was passiert mit dem Paket in der isothermen Atmosphäre?

[bumbumpeng]

Jeder 8-Jährige kann sich vorstellen, was mit dem Satz gemeint ist:
„Ich sprach von einer sonst isothermen Atmosphäre.“

Jedem 8-jährigen ist klar: eine isotherme Atmosphäre hat keine Luftpakete unterschiedlicher Temperatur. Du bist nach eigenen Worten Renter, also irgendwas Ü60 vermutlich, und hast es immer noch nicht begriffen.

Die gesamte isotherme Atmosphäre

um das betrachtete Luftpaket herum

hat überall die gleiche Temperatur.

Deshalb ist die gesamte Atmosphäre um das betrachtete Luftpaket herum isotherm.

Wenn das mein 8-jähriger Enkel hier liest, bekommt er bestimmt Mitleid mit Ihnen.

mit der Suchmaschine:

Eine isotherme Atmosphäre ist ein hypothetisches Modell einer Atmosphäre, in der die Temperatur mit zunehmender Höhe konstant bleibt und nicht abnimmt. In einer solchen Atmosphäre nimmt der Luftdruck exponentiell mit der Höhe ab und folgt der barometrischen Höhenformel. Dies ist ein theoretischer Idealfall, der in der Realität nur für kleine Höhenintervalle annähernd zutrifft,

da die reale Atmosphäre von komplexen Temperaturverläufen geprägt ist.

Wenn man wüsste, was hypothetisch bedeutet??? Physiker wissen das bestimmt nicht.

[Frau Holle]

Es geht hier um die physikalische Beschreibung eines Luftpakets in einer Atmosphäre mit überall gleicher
Temperatur außer der Temperatur in dem Paket selbst.

Na dann beschreibe das doch mal. Was passiert mit dem Paket in der isothermen Atmosphäre?

Hatten wir doch schon geklärt. Der DWD weiß es

Das ist doch keine Beschreibung. Was soll das heißen, es wird Wärme nach oben transportiert? Deine Atmosphäre ist ja isotherm, abgesehen vom speziellen Paket.

Ist denn die Atmosphäre am Ende nicht mehr isotherm, nachdem der Transport zu Ende ist? Der muss ja mal enden und das Paket gehört zur Atmosphäre. Wo endet der Transport und warum? Hat sich denn das Paket irgendwann abgekühlt auf die Umgebungstemperatur, die ja überall gleich ist, nach deiner Vorausssetzung? Wenn ja, wohin ist am Ende die transportierte Wärme verschwunden?
 

[Frau Holle]

Was soll das heißen, es wird Wärme nach oben transportiert? Deine Atmosphäre ist ja isotherm, abgesehen vom speziellen Paket.

Ist denn die Atmosphäre am Ende nicht mehr isotherm, nachdem der Transport zu Ende ist? Der muss ja mal enden und das Paket gehört zur Atmosphäre. Wo endet der Transport und warum? Hat sich denn das Paket irgendwann abgekühlt auf die Umgebungstemperatur, die ja überall gleich ist, nach deiner Vorausssetzung? Wenn ja, wohin ist am Ende die transportierte Wärme verschwunden?

Hatten wir doch schon geklärt. Soll ich es auch noch vortanzen?

Ja klar. Was hast du denn gedacht?

Das ist also deine Erklärung:

Wenn ein Luftpaket aufsteigt, dann wurde es von unten vom Erdboden, welcher sich durch die stärker
werdende Sonneneinstrahlung z.B. am Morgen erhitzt hat, erwärmt.

Also steigt es auf. Denn es wurde von unten vom Erdboden erhitzt und ist wärmer als die Umgebungsluft, die überall sonst die gleiche Temperatur hat. Das war die Voraussetzung.

Dieses Luftpaket steigt aber nur solange auf, wie es wärmer als die Umgebungsluft ist.

Es hört also auf zu steigen, wenn es nicht mehr wärmer als die überall gleich warme Atmosphäre ist.

Somit hat diese adiabatische Abkühlung des Luftpakets insgesamt weder das Luftpaket selbst noch
die Umgebungsluft abgekühlt.

Es war vor dem Aufstieg wärmer als alle Umgebungsluft, ist nach dem Aufstieg aber nicht wärmer, und durch adiabatische Abkühlung wurde es nicht abgekühlt.

Wer oder was hat es denn abgekühlt, wenn es doch anfangs wärmer war als alle Umgebungsluft und nachher nicht mehr wärmer ist?

Wo und wie ist die mit dem Paket transportierte Wärme verschwunden? Sie muss ja verschwunden sein, wenn das Paket vorher wärmer war und nachher nicht mehr wärmer ist als der stets gleich warme Rest der Atmosphäre. Oder ist die nachher nicht mehr isotherm?

Also wie geht das von statten? Vortanzen bitte, wenn es nicht anders geht. Das wollen wir doch endlich mal verstehen.
 
 

[Skeptiker]

Es geht hier um die physikalische Beschreibung eines Luftpakets in einer Atmosphäre mit überall gleicher
Temperatur außer der Temperatur in dem Paket selbst.

Also keine isotherme Atmosphäre, lerne die Grundlagen. Sobald unterschiedliche Temperaturen vorhanden sind, ist es per Definition nicht mehr isotherm. 8-jährige verstehen das, du offensichtlich nicht.

[Rudi Knoth]

@hmpf » Di 16. Sep 2025, 22:51

Ein erhitztes und thermisch ideal isoliertes Luftpaket würde in einer isothermen Atmosphäre natürlich
bis „ganz nach oben“ aufsteigen.

Nein dss wird nicht passieren sondern es kühlt sich durch die Ausdehnung ab, bis die Temperatur der umgebenden Luft erreicht ist. Auf jeden Fall gilt dies für die "trocken adiabatische" Abkühlung. Auch im Falle des "feuchten Luftpaketes tritt eine Abkühlung ein, denn wenn all der Wasserdampf kondensiert ist, ist die Luft trocken.

Gruß
Rudi Knoth

[Skeptiker]

Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.

Damit sie isotherm ist muss sie überall die gleiche Temperatur haben. Hat sie bei dir aber nicht, da gibts ein Luftpaket das wärmer ist. Kickt Demenz wieder rein heute?
Von Physik versteht du ja wirklich rein gar nix.
Mit so falschen Annahmen ist es kein Wunder das du nur Blödsinn zusammen bekommst. Flache Erde ist genau richtig für dich. Da feiern die solche Typen wie dich.

[Skeptiker]

Die gedachte Atmosphäre hat überall außerhalb des Luftpakets die gleiche Temperatur.
Damit ist die gedachte Atmosphäre überall außerhalb des gedachten Luftpakets isotherm.

In einer isothermen Atmosphäre kann sich kein Luftpaket erwärmen. Denn wenn das geht ist die Atmosphäre nicht mehr isotherm. Geh zu den Flacherdlern.

[Skeptiker]

Wird Ihnen Ihre wiederholt entlarvte dummdreiste Hochstapelei nicht langsam peinlich?

Peinlich für dich ist höchsten wie du deine Dummheit hier öffentlich zu Schau stellst. Weißt nicht mal was isotherm bedeutet.