Warum ist es auf dem Berg kalt?

[Frau Holle]

Dann zitieren Sie doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde,
dass Temperaturunterschiede in einem Medium nicht solange zu einem Wärmefluss führen würden, bis es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

Was soll der Quatsch? Es wird immer Temperaturdifferenzen an der Oberfläche geben, weil die Sonne dort permanent einheizt! Und das auch nicht überall gleichmäßig! Kapierst du das denn nicht? Wir reden hier von einem offenen System!
 

[Frau Holle]

Dann zitieren Sie doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde,
dass Temperaturunterschiede in einem Medium nicht solange zu einem Wärmefluss führen würden, bis es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

Und warum sollte ich? So einen Satz gibt's nicht.

Zitiere du doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde, das sich in einem Medium immer ein Zustand einstellt, bei dem es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.
 

[Skeptiker]

Ich hatte Sie höher eingeschätzt.
Die Atmosphäre wird hauptsächlich durch Wärmeleitung vom Erdboden erwärmt.
Das geschieht völlig unabhängig von den Treibhausgasen.

Nein. Wärmeleitung (Konduktion) spielt in der Atmosphäre nur eine untergeordnete Rolle.
Die thermische Leitfähigkeit von Luft ist extrem gering (~0,025 W/m·K).
In der ruhenden Luft reicht Wärmeleitung vom Boden nur wenige Millimeter bis Zentimeter weit – z. B. im Bodeninversionsbereich bei Windstille.
Wenn CO₂, H₂O, CH₄, O₃ etc. fehlen wäre die Atmosphäre nahezu transparent für Infrarotstrahlung.
Ohne Treibhausgase würde die Atmosphäre sich also nicht wesentlich erwärmen.

[Frau Holle]

Zitiere du doch einfach mal einen Satz aus der Thermodynamik, der sagen würde, dass sich in einem Medium immer ein Zustand einstellt, bei dem es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

Wärmeleitung – auch Wärmediffusion oder Konduktion genannt – ist ein Mechanismus zum Transport von
thermischer Energie. Wärme fließt dabei – gemäß dem zweiten Hauptsatz der Thermodynamik – immer nur in
Richtung geringerer Temperatur. Dabei geht keine Wärmeenergie verloren; es gilt der Energieerhaltungssatz.

Setzen, sechs! Der Satz sagt nicht aus was verlangt wurde, dass sich in einem Medium immer ein Zustand einstellt, bei dem es keine Temperaturdifferenz mehr gibt.

Vielleicht kennst du das:

Lichtkarussell.png (171.67 KiB) 573-mal betrachtet

Die rautenförmigen Plättchen oben drehen sich permanent. Weißt du warum?
Meinst du vielleicht, das Ding würde irgendwann zum Stillstand kommen, solange man Licht darauf strahlt?
Ich behaupte: Es wird sich kein Ausgleich so einstellen, dass es zum Stillstand kommt, niemals nicht.
Nach deiner These müsste es aber so sein. Erklär' er das!
 

[Frau Holle]

Wodurch widerspräche denn die Lichtmühle dem 2. Hauptsatz der Thermodynamik?

Du und deine Strohmänner. Niemand das je behauptet.

Sie widerspricht aber deiner Behauptung, dass sich ein Zustand einstellen muss, bei dem keine Temperdifferenz mehr besteht:

Die Wärmeleitung in Gasen sorgt dafür, dass jede Temperaturdifferenz auf dauer verschwindet.

Das ist Quatsch, was die Lichtmühle beweist.

Dass du die Funktion der Lichtmühle erst googeln musstest, sagt schon genug über den Wert deines angeblichen Diploms. Und kapiert hast du's trotzdem nicht.
 

[Frau Holle]

Irgendwelche Luftströmungen in der Atmosphäre können weder Wärme erzeugen noch vernichten.

Sie können ein Temperaturgefälle aufrecht erhalten. Lass' es dir von Physikern und Meteorologen erklären. Das wird aber nichts nützen, da du offenbar zu blöd bist Adiabasie und den 2. HS und richtig zu verstehen.
 

[Skeptiker]

... In der ruhenden Luft reicht Wärmeleitung vom Boden nur wenige Millimeter bis Zentimeter weit ...

Wo haben Sie denn den physikalischen Unfug gelesen?

Bis jetzt bin ich es, der den meisten physikalischen Unsinn deinerseits korrigieren muss.
Wenn CO₂, H₂O, CH₄, O₃ etc. fehlen wäre die Atmosphäre nahezu transparent für Infrarotstrahlung.
Ohne Treibhausgase würde die Atmosphäre sich also nicht wesentlich erwärmen.
Daher müsste sie dann auch keine Wärmestrahlung abgeben.

Offenbar sind dir einfachste physikalische Zusammenhänge nicht klar. Wie kann das sein, wenn du angeblich Experimental-Physiker bist?

[Frau Holle]

Das geschieht völlig unabhängig von den Treibhausgasen.

[...] Ohne Treibhausgase würde die Atmosphäre sich also nicht wesentlich erwärmen.

Sie behaupten, ohne Treibhausgase könnte sich die Atmosphäre gar nicht erwärmen.

Falsche Unterstellung. "Nicht wesentlich" ist die Aussage.

Die IR-Strahlung des Treibhausgases CO2 z.B. wird auf dem unteren Kilometer der Atmosphäre zu über 99 % absorbiert.

Thema verfehlt. Ohne Treibhausgase ist die Aussage.

Wann wollen Sie anfangen, sich ernsthaft für Physik zu interessieren? … und aufhören hier physikalischen Unfug zu verbreiten?

Polemik. Kein Mehrwert whatsoever.

Unterstellung, Gish-Galopp, Polemik, Eristik... mehr hast du nicht drauf.

Zeugnis:
Mitarbeit: Nur am Thema vorbei
Leistung: Unterirdisch
Betragen: Asozial, unseriös

Abklärung einer ADS-Störung wird dringend empfohlen.
Der Schüler wird nicht versetzt.

Verfügung:
Das gefälschte Diplom des Schüler wird eingezogen.
Ein Verfahren wegen Hochstapelei wird eingeleitet.
 
 

[Skeptiker]

Sie behaupten, ohne Treibhausgase könnte sich die Atmosphäre gar nicht erwärmen.
Wie funktioniert dann eine Heizung insb. Fußbodenheizung?
Müssen sich alle Bewohner auf den Boden legen, um etwas Wärme abzubekommen?

Wie immer vermischt du physikalisch verschiedene Prozesse: die Erwärmung durch Heizung in einem geschlossenen Raum mit dem Treibhausgas-Effekt in der Atmosphäre.
Eine Fußbodenheizung erwärmt den Boden, dieser wiederum überträgt Wärme durch:
Wärmeleitung: direkt an Gegenstände oder Menschen, die ihn berühren,
Konvektion: erwärmte Luft steigt auf, kühlt oben ab, sinkt ab → Luftzirkulation,
Infrarotstrahlung (Wärmestrahlung): der warme Boden gibt elektromagnetische Strahlung ab, die Wände, Möbel und auch Menschen aufnimmt.
Die Luft selbst wird also indirekt über Konvektion und Wärmestrahlung erwärmt, nicht direkt durch Wärmestrahlung.

In der Atmosphäre ist der Mechanismus anders:
Die Sonne erwärmt die Erdoberfläche, nicht primär die Luft.
Die warme Oberfläche gibt Infrarotstrahlung ab (langwellige Wärmestrahlung).
Diese Strahlung wird von Treibhausgasen (z. B. CO₂, H₂O, CH₄) absorbiert und teilweise wieder zurückgestrahlt.
Dadurch heizt sich die Atmosphäre auf.
Ohne Treibhausgase würde die Erde viel mehr Energie direkt in den Weltraum abstrahlen – die Atmosphäre könnte sich nicht in dem Maße aufheizen, weil sie strahlungsdurchlässig bliebe. Der Effekt wäre eine globale Durchschnittstemperatur von ca. −18 °C statt +15 °C.

[Skeptiker]

In allen geschlossenen Räumen auf diesem Planeten ist die Temperatur oben höher als unten.

Das sich die Mechanismen unterscheiden hatte ich ja auch erklärt, damit ist er Vergleich also physikalisch unzulässig, da er Strahlungsprozesse mit Konvektions- und Leitungsvorgängen verwechselt.
Wie kann es sein das ich einem angeblichen Physiker so viel über Physik erklären muss?