Das Prinzip des Seins

Der Dopplereffekt ist ja raus, ich sprach ja nicht von einer erhöhten Frequenz, darum ja auch noch mal der Satz danach. Auch wenn Du es nicht weißt Kurt, wenn ich sage, man sieht eine Uhr langsamer oder schneller laufen, ist damit immer "messen" gemeint, ist ja auch bei Dir so. Du schreibst auch oft Sehen und nicht mal "Sehen". Und bei Dir ist es ja auch so, dass Du die Aussage, bewegte Uhren gehen langsamer, nicht als, entfernt sich eine Uhr von einem Beobachter, dann sieht er die langsamer gehen, wegen dem Dopplereffekt.

Du willst ja gerade eben nicht, dass der Lauf der Uhr, das eben langsamer Laufen, als Dopplereffekt verstanden wird, dann kannst Du nicht auf der anderen Seite ankommen und nun triumphierend erklären, ja aber wenn man die Uhr schneller laufen sieht, dann ist es der Dopplereffekt.

Davon abgesehen, ja, man muss bei Dir sehr aufpassen, wie man etwas schreibt, Du versuchst immer die Dinge falsch zu verstehen und einem das Wort dann damit im Mund zu verdrehen. Ist bekannt Kurt, miese Nummer von Dir, aber eben nichts neues oder überraschendes.

Nö, ist er nicht.
Du hast behauptet:


Diese habe ich dir gezeigt.
Deine Aussage ist also falsch.

Kurt

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Klar ist der Dopplereffekt raus, hast Du selber ja schon erklärt und ich habe das extra für Dummies wie Dich mit einem Satz gleich danach konkretisiert, dass Du Probleme hast den Kontext über einen Satz hinaus zu erfassen ist bekannt, aber Dein Problem. Hier:

Da:

Wenn Du es selber vorgibst, was mit "sieht" gemeint ist, dann solltest Du Dich auch daran halten. Und das hat nichts mit einem Alpha-Beobachter zu tun. Sehen wird - leider - oft als Synonym für "Messen" genommen.

Spricht für sich, kein weiterer Kommentar notwendig.

Kurt


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So schaut sie aus, Deine Kapitulation-Erklärung. Doch schon mager, aber nicht wirklich unerwartet.

Nein, die verwendete Sekunde gilt für alle Uhren die zueinander ruhen.

Es heißt „bewegte Uhren gehen langsamer“, also man sieht eine Uhr an sich vorbeiziehen.
Was du verwendest ist „sich bewegende Uhren takten langsamer“. Das ist grottenfalsch.

Jede Uhr geht normal mit SI-Sekunde, nur beim Übertrag von Information von einer Uhr zur anderen Uhr,
wenn diese zueinander bewegt sind, kommt es zu Phänomenen wie das eine Uhr langsamer tickt, und Strecken verkürzt sind.
Und das ist symmetrisch, heißt beide sehen/messen das Gleiche.
Und die Beobachtung ist: die Uhr des anderen geht langsamer.

Es ist ähnlich wie bei einer Fata Morgana, man sieht eine spiegelnde Luftschicht in einer Entfernung.
Das ist real, davon kann man ein Photo machen.
Begibt man sich zu der Stelle der Luftspiegelung, ist da nichts zu sehen, keine Fata Morgana mehr.

Wenn du dich einer bewegten Uhr näherst und auf ihre Geschwindigkeit beschleunigst,
wirst du sehen, dass diese Uhr völlig normal nach SI-Sekunde taktet.
Das langsamere Takten der Uhr verschwindet.

Du wolltest die SI-Sekunde, nun gehört sie dir.

Die Dauer der SI-Sekunde hängt davon ab wann die entsprechende Zahl an Takten erreicht ist, da gibts kein Abschweifen oder ummodeln.
Es ist nachgewiesen, dass der Gang von "Atomuhren" davon abhängt wo sich die Uhr befindet und in welchem Bewegungszustand sie sich befindet.


Kurt

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Im ganzen System? Wieder zeigt das, Du stellst Dir so eine System wie eine Box vor.



Falsch, Du kannst eine Uhr einer Temperatur aussetzen, einer Beschleunigung, aber keiner Geschwindigkeit in diesem Sinne. Ob die Uhr bewegt ist oder nicht, ist eine Frage des Bezugssystem, in dem einen ruht sie und im anderen ist sie bewegt.



Unfug, man kann keiner Uhr schneller taktend messen, nur weil es zwischen einem und der Uhr eine Geschwindigkeit gibt.



Es existiert kein Alpha, Du versuchst nun die Szene zu ändern und einen fiktiven "Super-Beobachter" einzufügen, der beliebiges an Fähigkeiten hast und alles so messen können soll, wie Du es gerne hättest.

@Kurt


So und nun etwas worüber wir noch gar nicht gesprochen haben.

Um eine Uhr abzulesen, muss man in Ruhe zu der Uhr sein.
Man kann zwar bei niedrigen Geschwindigkeiten das einigermaßen übermitteln,
aber wenn da eine Uhr mit 290.000km/s an dir vorbeirauscht, wie willst du da die Borduhr ablesen?

Wenn du dich einer bewegten Uhr näherst und auf ihre Geschwindigkeit beschleunigst, um sie abzulesen,
wirst du sehen, dass diese Uhr völlig normal nach SI-Sekunde taktet.
Das langsamere Takten der Uhr verschwindet.