Kurt´s Paper analysiert

[sanchez]

Die U2 taktet entsprechend ihrer Geschwindigkeit.

Meinst du jetzt aufgrund ihrer Relativbewegung oder aufgrund des Taktgebers?

Sie taktet daher alternierend. Grund: ihre Geschwindigkeit ist alternierend.

Ja aber, nur für den Beobachter am Bahnhof

Für den Beobachter auf der Plattform ergibt das mal 95% mal 105% im Vergleich mit/zu seiner Taschenuhr.

Nein, der Beobachter auf der Plattform sieht U2 mit konstanter Relativgeschwindigkeit von 5m/s und deshalb mit konstanter Verzögerung, konstant langsamer gehend.

Wie gesagt, du vermischst Bezugssysteme. Du verwechselst das Bahnhofsystem mit dem System auf der Plattform.
Deswegen glaubst du, dass Auswirkungen, die nur der Beobachter am Bahnhof sieht, auch der ruhende Beobachter auf der Plattform so wahrnimmt.

[Kurt]

Die U2 taktet entsprechend ihrer Geschwindigkeit.

Meinst du jetzt aufgrund ihrer Relativbewegung oder aufgrund des Taktgebers?

Warum sollte man sowas meinen?
Relativgeschwindigkeit ist Sache der Festlegung.

Sie taktet daher alternierend. Grund: ihre Geschwindigkeit ist alternierend.

Ja aber, nur für den Beobachter am Bahnhof

Ein Beobachter kat keinen Einfluss auf das Verhalten einer Uhr.
Er beobachtet, die Uhr taktet.

Für den Beobachter auf der Plattform ergibt das mal 95% mal 105% im Vergleich mit/zu seiner Taschenuhr.

Nein, der Beobachter auf der Plattform sieht U2 mit konstanter Relativgeschwindigkeit von 5m/s und deshalb mit konstanter Verzögerung, konstant langsamer gehend.

Falsch, der Beobachter sieht, auf Grund seiner zu langsam taktenden Uhr, die U2 sich mit 5,5m/s bewegen.
Das der Beobachter die U2 sich mit 5,5m/s bewegt sieht hat keinen Einfluss auf den Gang der U2.
Sie taktet entsprechend ihrer Geschwindigkeit, diese wechselt mit jedem Richtungswechsel auf der Plattform.
Aus der Sicht des Beobachters ergibt sich eine Taktung von mal 95%, mal 105%.
Grund: seine Uhr verwendet eine Sekunde die eine Dauer von 1,1 Sekunden hat.

Kurt

.

[sanchez]

Warum sollte man sowas meinen?
Relativgeschwindigkeit ist Sache der Festlegung.

Das ist der wichtigste Punkt hier im Thread. Den hast du bis heute nicht verstanden.
Sonst wüsstest du, dass man sich immer Zwei Objekte mit Uhren rauspickt und sich deren Relativgeschwindigkeit ansieht.

Ein Beobachter kat keinen Einfluss auf das Verhalten einer Uhr.

Habe ich ja auch nicht behauptet. Ich habe gesagt, was der Beobachter sieht.

Er beobachtet, die Uhr taktet.

Genau, Und entweder ist er Vorort und sieht die Uhr mit 100% takten, oder er ist zur Uhr bewegt, und sieht die Uhr langsamer takten.

Falsch, der Beobachter sieht, auf Grund seiner zu langsam taktenden Uhr, die U2 sich mit 5,5m/s bewegen.

Falsch, zusätzlich zur langsamer taktenden Uhr, verwendet er auch eine kleinere Strecke, aufgrund von Längenkontraktion.
So verschwindet diese Messung der Zeit, durch Teilen. (kleinere Strecke)/(langsamere Uhr) = v und somit ist die Relativgeschwindigkeit für beide Beobachter gleich.
Es wäre schon komisch, wenn der eine sagt, du bist mit 5,5m/s unterwegs und der andere misst 5m/s.

Zu U2:

Sie taktet entsprechend ihrer Geschwindigkeit, diese wechselt mit jedem Richtungswechsel auf der Plattform.

Falsch, da ihre Relativgeschwindigkeit konstant ist, taktet sie immer gleich langsamer.

Aus der Sicht des Beobachters ergibt sich eine Taktung von mal 95%, mal 105%.
Grund: seine Uhr verwendet eine Sekunde die eine Dauer von 1,1 Sekunden hat.

Hahaha. Mal wieder die Uhr, die mit 105% taktet. Schneller als was.
Hast du immer noch nicht verstanden, bewegte Uhren gehen langsamer, heißt eigentlich:
Sich bewegende Uhren werden von anderen Uhren langsamer taktend gesehen.
Ruhende Uhren takten immer mit 100%

[bumbumpeng]

Nimm zwei Raumschiffe im All, die zueinander bewegt sind.

Und zum X-ten Male.

Himmelskörper fliegen immer zu einem Bezug und zwar in dessen Gravitationsfeld.
Die ISS z.B. im Gravitationsfeld der Erde. Die Erde ist der Bezug.
Nun würde ich denken, dass das auch Jemand versteht, der keine großen physikalischen Kenntnisse hat.

Mit Kurts Uhren ist es das Gleiche. Jede Uhr hat ihren fest definierten Bezug. Da kann kein Kurt mal was festlegen. da das die Aufgabe von Einstein war, der hat da hirnrissige Sachen mal so festgelegt hat, die hinten und vorn nicht greifen, wie z.B. mit der angeblichen Gravitationslinse.

Deine zwei Raumschiffe sind nicht zueinander bewegt. Das ist Schwachsinn. Die sind immer zu einem Bezug bewegt.
Wenn in der Nähe vom Lagrangepunkt L1 ein Raumschiff innen fliegt, zur Erde zu, dann im Schwerefeld der Erde. Wenn ein anderes außerhalb fliegt, dann im Schwerefeld der Sonne. D.h., die Beiden sind zueinander nicht bewegt. Die fliegen z.B. aneinander in angemessener Entfernung vorbei, haben aber ihre eigene Bewegung unabhängig vom anderen. Die beeinflussen sich auch nicht.

[bumbumpeng]

Seine Taschenuhr taktet nur mit 90%, das bedeutet: er beurteilt die Geschwindigkeit der U2 auf der Plattform auf einer anderen Grundlage, nämlich mit einer Sekunde die eine Dauer von 1.1 Sekunden hat.
Ergibt die 5,5m/s

@Kurt,

Wie macht er das? Woher will er die 1,1 s wissen? Wer sagt ihm das?

[Daniel K.]

Ist doch geschehen, es ist gezeigt, dass die RT Stuss behauptet.

Nö.

Doch, ist geschehen.

Wie kann das sein einmal 5m/s und ein andermal 5,5m/s

Ist doch ganz einfach: Ruht der Plattformbeobachter zum BS taktet seine Uhr mit 100%, ist er mit der Plattform bewegt, nur mehr mit 90%. Ergibt (aus seiner Sicht) für die U2 eine Geschwindigkeit von 5,5 m/s.

Unbelegte falsche Behauptung, nicht mehr Kurt.

[McMurdo]

Die ISS z.B. im Gravitationsfeld der Erde. Die Erde ist der Bezug.

Die ISS befindet sich auch im Einfluss der Sonne und anderer Himmelkörper.
Davon abgesehen kann man dennoch selbstverständlich Relativgeschwindigkeiten zu auch noch ganz anderen Himmelskörpern messen.

[McMurdo]

Ist doch ganz einfach: Ruht der Plattformbeobachter zum BS taktet seine Uhr mit 100%, ist er mit der Plattform bewegt, nur mehr mit 90%.

Wenn das so einfach ist, wie kommt dieser Unterschied dann zustande? Das kannst du nicht erklären , welche Begründung gibt es dafür?

[Daniel K.]

Nimm zwei Raumschiffe im All, die zueinander bewegt sind.

Und zum X-ten Male. ... Deine zwei Raumschiffe sind nicht zueinander bewegt. Das ist Schwachsinn.

Offenkundig verstehst Du einfachste Physik nicht, die Dinge sind eben so definiert, man hat ein Bezugssystem, konkret ist das nicht viel mehr als ein Koordinatensystem, man hat eine Taschenuhr und schaut, wo ist das Objekt bei t1 = 0 s. Sagen wir mal Du kannst es anfassen, es ist bei x = 1 m. Nun wartest Du etwas, sagen wir eine Sekunde und fasst es wieder an, lange Arme und Du stellst fest, es ist weiter weg, bei x = 2 m. Blick auch die Uhr und t2 = 1 s. Dann hat sich das Objekt für Dich mit 1 m/s bewegt. Ist die Geschwindigkeit in Deinem Ruhesystem und es ist das Deine, weil Du darin eben ruhst.

Kann man genauso aus auch vom Objekt aus machen, Objekt könnte Kurt mit eigener Uhr sein, er stellt dann eben fest, Du als Objekt hast Dich bewegt.

Ganz einfache Physik nach Newton, Relativitätsprinzip, aber das kanntest Du nicht mal und nun willst Du es nicht wahrhaben, meinst aber über Gravitationslinsen fabulieren zu können. Musst Dich nicht wundern, wenn hier kaum noch wer auf das was Du schreibst antwortest, Du bist weit unter dem was Kurt noch verstehen kann. Solltest vorne beginnen, im Kindergarten in der Krabbelgruppe.

[bumbumpeng]

Ist doch ganz einfach: Ruht der Plattformbeobachter zum BS taktet seine Uhr mit 100%, ist er mit der Plattform bewegt, nur mehr mit 90%.

Wenn das so einfach ist, wie kommt dieser Unterschied dann zustande? Das kannst du nicht erklären , welche Begründung gibt es dafür?

Stell du nicht immer so Fragen, die dir keiner beantworten kann. Stell mal einfache Fragen.
Kurt weiß das nicht, woher soll es der Daniel K. dann wissen? Ich kann dir zu diesem Schwachsinn auch nichts sagen. weils eben Schwachsinn ist.