Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Sonstige Ansätze und Vorschläge

Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Di 1. Jun 2021, 12:03

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Was passiert wenn die Schwingung unterwegs gedämpft wird?


Dann nimmt die Auslenkungsamplitude ab.

Kurt

.

Die Frequenz auch.


Nein, physikalisch nicht möglich.

Kurt

.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon bumbumpeng » Di 1. Jun 2021, 12:07

Kurt hat geschrieben:Nein, physikalisch nicht möglich.

Richtig.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Di 1. Jun 2021, 12:14

bumbumpeng hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Zu Wellenlänge braucht man eigentlich nichts zu sagen. Das ist eindeutig, im hochfrequenten Bereich die Umrechnung von Frequenz zu Wellenlänge mit 300.000 = c . Das gibt es im Physikunterricht.

Bei der Umrechnung gehen wir einmal von c aus und andermal vom Schall in der Luft mit ca 344 m/s .


Wozu musst du denn umrechnen?

Rechne halt einfach aus.

Rechne für Schall 300m/s

für Licht:
1) 300 000 km/s
2) 150 000 km/S



a) Woraus ergibt sich denn die Wellenlänge?
b) hat die Ausbreitungsgeschwindigkeit Einfluss auf die Frequenz des gesendeten Signals?
c) haben wechselnde Ausbreitungsgeschwindigkeiten auf der Strecke Auswirkungen auf die Signalfrequenz?
d) hat eine Halbierung der Ausbreitungsgeschwindigkeit nach der Hälfte der Strecke Auswirkungen auf die am Ende ankommende Signalfrequenz?
e) hat eine Halbierung der Ausbreitungsgeschwindigkeit nach der Hälfte der Strecke Auswirkungen auf die am Ende ankommende Wellenlänge?


Woraus ergibt sich die Wellenlänge?



Kurt

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Zuletzt geändert von Kurt am Di 1. Jun 2021, 12:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon bumbumpeng » Di 1. Jun 2021, 12:20

Ich habe das andere posting nochmal geändert. Bitte ansehen.

Und immer schön beachten, ob der Vorgang, z.B. Doppler, ein dynamischer ist. Doppler ist dynamisch.
M.E. übersiehst du das? und gehst vom statischen aus.
bumbumpeng
 
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Di 1. Jun 2021, 12:28

bumbumpeng hat geschrieben:Ich habe das andere posting nochmal geändert. Bitte ansehen.

Und immer schön beachten, ob der Vorgang, z.B. Doppler, ein dynamischer ist. Doppler ist dynamisch.
M.E. übersiehst du das? und gehst vom statischen aus.


Du hast doch eine Liste von Fragen, gehe halt mal konstruktiv darauf ein.

Fang mit der wichtigsten an.

Woraus ergibt sich die Wellenlänge?

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Dieter Grosch » Di 1. Jun 2021, 13:05

bumbumpeng hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:Zu Wellenlänge braucht man eigentlich nichts zu sagen. Das ist eindeutig, im hochfrequenten Bereich die Umrechnung von Frequenz zu Wellenlänge mit 300.000 = c . Das gibt es im Physikunterricht.

Die Frage ist, wo gibt es die Sonderfälle?
Ist die Rotverschiebung so ein Sonderfall?

Ja die Rotverschiebung ist ein Sonderfall, den ich am Beispiel der Hubble_Konstante beschrieben habe.

Die Hubble-Konstante und Lichtgeschwindigkeit

The Hubble constant and speed of light

Dieter Grosch Naumburg

Zusammenfassung.

Es wird gezeigt, dass die Hubble Konstante weiter nichts ist, als die Feldstärkeabhängigkeit der Lichtgeschwindigkeit, und damit der Krümmung des Lichtweges durch den dadurch erzeugten Brechungsindex.

It is shown that the Hubble constant is nothing more than the field strength dependence of the speed of light, and thus the curvature of the path of light by the resulting refractive index.


Das Problem mit der Hubble-Konstante sollte man sich mal selbst überlegen, wenn man deren Ursprung hier betrachtet
Ich möchte noch einmal die Herkunft der Hubbelkonstante hier vorstellen und zeigen, dass es sich nicht um eine Ausdehnung des Raumes handelt, es also keine Ursachen gibt den Urknall anzunehmen.
Gemessen werden zur Zeit etwa 7,5E4 (m/s)/Mpc, also 3E22 m, gleich

2,5E-18 (m/s)/m

Nach meiner Vorstellung sollte die Lichtgeschwindigkeit von der elektrischen Feldstärke der Erde abhängen und sich somit verhalten, nach der Formel

dc = c_0*((r_E + dr)^2/r_E^2) – c_0) ~ c_0*2/r_E = 94 m/s

wenn man den binomischen Lehrsatz verwendet und 1/r^2 wegen der Kleinheit nicht beachtet.
Die dann über die reziproke Entfernung integriert werden muss.
Dann ergibt sich in einer Entfernung von 1 Mpc = 3E22 m

H = dc*ln(3E22/r_E)/ = 1,1E-19 (m/s)/m

Da dieser Wert auf Kugelsymmetrie umgerechnet werden muss
dürfe der richtig Wert durch Multiplikation mit 4*π und wegen der
Integration ln(2*π).

H = 1,1E-19 *4*π*ln(2*π) = 2,5E-18 (m/s)/m

stimmen.
Daraus ergibt sich, dass man das am Mond überprüfen könnte, entweder durch
Messung auf ihm, oder in einer Satelliten-Bahn um ihn.
Dann müsste sich ein Größe von 300 (m/s)/m statt 75 (m/s)/m, nach dieser
Berechnung, ergeben.
Auch kann man die Lichtablenkung am Mond bestimmen, die danach in der Größenordnung von etwa einer Bogensekunde liegen müsste.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Lagrange » Di 1. Jun 2021, 14:24

Lagrange hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Was passiert wenn die Schwingung unterwegs gedämpft wird?


Dann nimmt die Auslenkungsamplitude ab.

Kurt

.

Die Frequenz auch.

Kurt hat geschrieben:
Nein, physikalisch nicht möglich.

Kurt

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Bild

Man sieht schon auf dem Bild, dass sich die Frequenz ändert.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Dieter Grosch » Di 1. Jun 2021, 15:07

Lagrange hat geschrieben:.
Kurt hat geschrieben:Nein, physikalisch nicht möglich.
Kurt

Bild
Man sieht schon auf dem Bild, dass sich die Frequenz ändert.

Und das Bild ist eben nur ein Bild, keine Messung.Sieht man schon daran dass die Frequenz hin und her geht.
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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Kurt » Di 1. Jun 2021, 15:31

Lagrange hat geschrieben:Was passiert wenn die Schwingung unterwegs gedämpft wird?
Kurt hat geschrieben:Dann nimmt die Auslenkungsamplitude ab.

Lagrange hat geschrieben:Die Frequenz auch.
Kurt hat geschrieben:Nein, physikalisch nicht möglich.



Bild

Man sieht schon auf dem Bild, dass sich die Frequenz ändert.


Nimm halt eins das den physikalischen Gegebenheiten entspricht.

Die Erzeugung eines Signals, der Wiederholrate der einzelnen Zustände, hier die Frequenz, liegt in der Vergangenheit.
Nichts und niemand kann dies dann noch ändern.

Kurt

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Re: Weder Lichtermüdung noch eine Expansion des Universums,

Beitragvon Lagrange » Di 1. Jun 2021, 15:34

Durch Dämpfung ändert sich die Frequenz.


.
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