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Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 08:07
von Rudi Knoth
@Lagrange » Di 18. Mai 2021, 13:07

Genau das mit der Sonnenfinsternis habe ich schon mehrmals mit Erfolg ausprobiert. Zuerst vor mehr als 40 Jahren.

Gruß
Rudi Knoth

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:02
von sanchez
@Dieter


Bild

Und jetzt mal andersrum, Objekt größer als Sonne. Dann verschwindet der Halbschatten.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:09
von Dieter Grosch
sanchez hat geschrieben:@Dieter


Bild

Und jetzt mal andersrum, Objekt größer als Sonne. Dann verschwindet der Halbschatten.

Wieso? Nur der Schatten wird größer und der Halbschatten kleiner.
Das, aber was wir beobachten, entsteht nur, wenn es am Objekt eine Lichtablenkung zu diesem gibt.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:28
von bumbumpeng
Dieter Grosch hat geschrieben:Bild

In 6 Tagen gibt es eine Mondfinsternis, nur nicht bei uns.

https://www.timeanddate.de/finsternis/schatten
Bild

https://www.timeanddate.de/finsternis/mond/2021-mai-26

Wenn ich mir die Animation anschaue, dann entspricht der Halbschatten etwa dem Durchmesser des Mondes. Das wären ca. 0,5 Grad.
Wenn ich aber den Winkel des Halbschatten berechnen lasse und z.B. vom oberen Punkt des Objektes die Entfernung zur Sonne und dem Durchmesser der Sonne ausgehe, dann ergibt das ca. 0,2674 Grad.
Es entsteht eine Differenz von ca. 0,23 Grad.
Wie kommt eben diese Differenz zustande?

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:29
von Lagrange
Dieter Grosch hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:@Dieter

Und jetzt mal andersrum, Objekt größer als Sonne. Dann verschwindet der Halbschatten.

Wieso? Nur der Schatten wird größer und der Halbschatten kleiner.
Das, aber was wir beobachten, entsteht nur, wenn es am Objekt eine Lichtablenkung zu diesem gibt.

Nö, das entsteht wenn es keine Lichtablenkung gibt. Halbschatten wird von einem Teil der Sonne beleuchtet.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:31
von bumbumpeng
Dieter Grosch hat geschrieben:Wieso? Nur der Schatten wird größer und der Halbschatten kleiner.

Bist du dir da absolut sicher, mit dem Halbschatten unter idealen Bedingungen?

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:43
von bumbumpeng
sanchez hat geschrieben:Und jetzt mal andersrum, Objekt größer als Sonne. Dann verschwindet der Halbschatten.

Das sehe ich ebenso.

Und jetzt mal zu dem Beispiel im Nahbereich.
Wenn das Objekt größer als die Lichtquelle ist, dann würde ich aber ganz straff meinen, dass es im Idealfall keinen Halbschatten zu geben hat. Wenn es einen gibt, dann liegt es an einer Beeinflussung durch das Objekt und der Atmosphäre.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 13:24
von Dieter Grosch
Lagrange hat geschrieben:
Dieter Grosch hat geschrieben:
sanchez hat geschrieben:@Dieter

Und jetzt mal andersrum, Objekt größer als Sonne. Dann verschwindet der Halbschatten.

Wieso? Nur der Schatten wird größer und der Halbschatten kleiner.
Das, aber was wir beobachten, entsteht nur, wenn es am Objekt eine Lichtablenkung zu diesem gibt.

Nö, das entsteht wenn es keine Lichtablenkung gibt. Halbschatten wird von einem Teil der Sonne beleuchtet.

Du meinst mein Bild, das zeigt, dass was wir kennen. Nur geht es darum, dass der Schatten beim Versuch zum Halbschatten wird, wenn man den Abstand des Objektes zum Schirm vergößert, das steht hier zu Diskusion.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 13:51
von Lagrange
Dieter Grosch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das entsteht wenn es keine Lichtablenkung gibt. Halbschatten wird von einem Teil der Sonne beleuchtet.

Du meinst mein Bild, das zeigt, dass was wir kennen. Nur geht es darum, dass der Schatten beim Versuch zum Halbschatten wird, wenn man den Abstand des Objektes zum Schirm vergößert, das steht hier zu Diskusion.

Natürlich, weil die Strahlen immer weiter auseinander gehen.

Re: Das Problem mit dem Schatten

BeitragVerfasst: Mi 19. Mai 2021, 14:04
von Dieter Grosch
Lagrange hat geschrieben:
Dieter Grosch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö, das entsteht wenn es keine Lichtablenkung gibt. Halbschatten wird von einem Teil der Sonne beleuchtet.

Du meinst mein Bild, das zeigt, dass was wir kennen. Nur geht es darum, dass der Schatten beim Versuch zum Halbschatten wird, wenn man den Abstand des Objektes zum Schirm vergößert, das steht hier zu Diskusion.

Natürlich, weil die Strahlen immer weiter auseinander gehen.

Dann zeige das! Wie soll das gehen? Nur wenn der Lichtweg, zum Objekt hin, gekrümmt wird.