Zwillingsparadoxon

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Rudi Knoth » So 7. Jul 2019, 20:36

@Ernst » So 7. Jul 2019, 18:03

Nein die Relation lautet genaugenommen:

t1 > t1'
und
t2' > t2

Wenn t2' = t1 istz (gleicher Takt) folgt:

t1>t1'
und
t1 > t2

Daraus kann man keine solche Kette bilden.

@Lagrange » So 7. Jul 2019, 21:04

Nein denn Uhr C ist bei der Passsage von Uhr A in beiden BS synchron aber Uhr B nur im BS, in dem Uhr B ruht.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » So 7. Jul 2019, 21:15

Rudi Knoth hat geschrieben:@Ernst » So 7. Jul 2019, 18:03

Nein die Relation lautet genaugenommen:

t1 > t1'
und
t2' > t2

Wenn t2' = t1 istz (gleicher Takt) folgt:

t1>t1'
und
t1 > t2


Nein. Es sind 2 Uhren die verglichen werden. Die Dritte Uhr ist uninteressant!



@Lagrange » So 7. Jul 2019, 21:04

Nein denn Uhr C ist bei der Passsage von Uhr A in beiden BS synchron aber Uhr B nur im BS, in dem Uhr B ruht.

Gruss
Rudi Knoth

Was soll das werden?

Die Uhren A und B laufen synchron zueinander. Die Uhr C war synchron mit Uhr A und somit automatisch auch mit Uhr B.

Uhr C bewegt sich relativ zu den Uhren A und B und die Uhren A und B bewegen sich genauso schnell relativ zu Uhr C.

Aber das ist hier uninteressant.

Hier werden nur 2 Uhren betrachtet die jeweils in ihrem Koordinatenursprung ruhen.

Kein Platz für Spekulationen.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Mo 8. Jul 2019, 05:33

Zasada hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Situation ist ganz klar. Zwei Uhren entfernen sich voneinander nachdem sie auf Null gestellt wurden. Nach einer Zeitlang sollen jeweils beide gegenüber der anderen nachgegangen sein. Kann das ein normaler Mensch akzeptieren? :)

So ist unser Universum aber nun mal, ob du das nun akzeptierst oder nicht. Ist wie mit rechts und links, wenn du das in deine Formel da einsetzt dürfte das auch nicht funktionieren aber offensichtlich tut es das doch.
Liegt eben daran das es relativ ist. Und wenn man das erstmal erkannt hat und dann den Schritt schafft das Zeit auch relativ ist, dann ist es gar nicht mehr so schwer.

Nö.

Stimmt, für dich ist es unendlich schwer.
McMurdo
 

Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Mo 8. Jul 2019, 07:25

Die Vorhersage der SRT lautet:





Wenn sich Geschwindigkeit zwischen den Systemen ändert, muss die momentane "Zeitdilatation" aufsummiert (integriert) werden, so dass wieder für beide Systeme identische Formel gilt. Beide Systeme bewegen sich mit der momentanen Geschwindigkeit v relativ zueinander.





Einstein schon wieder k.o. :lol: :lol: :lol:
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Zasada » Mo 8. Jul 2019, 08:18

Lagrange hat geschrieben:Die Uhren A und B laufen synchron zueinander. Die Uhr C war synchron mit Uhr A und somit automatisch auch mit Uhr B.


Exakt.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Zasada » Mo 8. Jul 2019, 08:19

Zasada hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Situation ist ganz klar. Zwei Uhren entfernen sich voneinander nachdem sie auf Null gestellt wurden. Nach einer Zeitlang sollen jeweils beide gegenüber der anderen nachgegangen sein. Kann das ein normaler Mensch akzeptieren? :)

So ist unser Universum aber nun mal, ob du das nun akzeptierst oder nicht. Ist wie mit rechts und links, wenn du das in deine Formel da einsetzt dürfte das auch nicht funktionieren aber offensichtlich tut es das doch.
Liegt eben daran das es relativ ist. Und wenn man das erstmal erkannt hat und dann den Schritt schafft das Zeit auch relativ ist, dann ist es gar nicht mehr so schwer.

Nö.
McMurdo hat geschrieben:Stimmt, für dich ist es unendlich schwer.

Nö.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 8. Jul 2019, 11:15

Man kann etwa das Zwillingsparadoxon mit der Zahl der gesendeten und empfangenen Zeitimpulse der beiden Zwillinge erklären. Etwa in diesem Artikel. Dabei sind folgende Punkte wichtig:


1. Es wird vom relativistischen Dopplereffekt ausgegangen. In diesem werde die Impulse des "bewegten" Senders verlangsamt empfangen.

2. Am Ende ist der Stand der Uhren gleich der Zahl der empfangenen Impulse.

3. Man kann diese Berechnung im Ruhesystem der Strecke berechnen.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Lagrange » Mo 8. Jul 2019, 11:18

Rudi Knoth hat geschrieben:Man kann etwa das Zwillingsparadoxon mit der Zahl der gesendeten und empfangenen Zeitimpulse der beiden Zwillinge erklären. Etwa in diesem Artikel. Dabei sind folgende Punkte wichtig:


1. Es wird vom relativistischen Dopplereffekt ausgegangen. In diesem werde die Impulse des "bewegten" Senders verlangsamt empfangen.

2. Am Ende ist der Stand der Uhren gleich der Zahl der empfangenen Impulse.

3. Man kann diese Berechnung im Ruhesystem der Strecke berechnen.

Gruss
Rudi Knoth

Nö, das geht nicht.

Die beiden Inertialsysteme sind absolut gleichberechtigt.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon Zasada » Mo 8. Jul 2019, 11:37

Lagrange hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:Man kann etwa das Zwillingsparadoxon mit der Zahl der gesendeten und empfangenen Zeitimpulse der beiden Zwillinge erklären. Etwa in diesem Artikel. Dabei sind folgende Punkte wichtig:


1. Es wird vom relativistischen Dopplereffekt ausgegangen. In diesem werde die Impulse des "bewegten" Senders verlangsamt empfangen.

2. Am Ende ist der Stand der Uhren gleich der Zahl der empfangenen Impulse.

3. Man kann diese Berechnung im Ruhesystem der Strecke berechnen.

Gruss
Rudi Knoth

Nö, das geht nicht.

Die beiden Inertialsysteme sind absolut gleichberechtigt.


Und damit absolut symmetrisch.
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Re: Zwillingsparadoxon

Beitragvon McMurdo » Mo 8. Jul 2019, 11:43

Zasada hat geschrieben:Und damit absolut symmetrisch.

Und wo ist dein Problem jetzt damit, solange sie sich gleichmäßig zueinander bewegen?
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