Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Lagrange]

Die bewegen sich auch gleichförmig,

Eben nicht, Zwilling B befindet sich nicht die ganze Zeit im selben Inertialsystem.

Auch A nicht. Wenn B IS wechselt, wechselt auch A sein IS (von IS B aus betrachtet).

[sanchez]

Aus meiner Sicht:


Aus deiner Sicht:

Das ist Blödsinn, keine Uhr zählt Sekunden wie du mit dt' berechnest.

dt ist immer die ruhende Uhr, bzw. Du machst aber einen Wechsel im System.
Einfach nur dt und dt' austauschen geht nicht.


Dann kann ich auch hergehen, und "Aus meiner Sicht" umstellen, so dass:

[Lagrange]

Wie ist es dann möglich, dass im IS des Reisenden weniger Zeit vergangen ist, wenn er zurück kommt? Weil sich für ihn die Reisestrecke verkürzt hat?

Aufgrund der Längenkontraktion ist die Strecke für den Reisenden 2,4 LJ lang. Bei einer Geschwindigkeitvon 0,8c ergibt das für die Hinreise 3 Jahre und für die Rückreise auch. Voila: 6 Jahre. Steht alles auf Seite 103 sauber vorgerechnet.

Auch die Strecke von A wird kürzer, da er sich im Bezugssystem B bewegt. Alles ist symmetrisch.

[Frau Holle]

Sie ticken auch nicht langsamer. Wie oft denn noch? Die idealen Uhren der SRT ticken per Definition völlig korrekt und im Ruhesystem der Uhren immer gleich.

Wie ist es dann möglich, dass im IS des Reisenden weniger Zeit vergangen ist, wenn er zurück kommt? Weil sich für ihn die Reisestrecke verkürzt hat?

So ist es. Die fixe Länge der Strecke ist in seinem Ruhesystem bewegt und er misst sie deshalb um den Gammafaktor kürzer als der zuhause Wartende, der permanent zur Strecke ruht. Die Relativgeschwindigkeit Weg/Zeit ist aber für beide gleich, also ist auch die Dauer der Reise um den Gammafaktor kürzer im Ruhesystem des Reisenden: v = Weg/Zeit (des Reisenden) = Gamma*Weg/Gamma*Zeit (für den Wartenden), mit Gamma >= 1.
 

[Rudi Knoth]

Die bewegen sich auch gleichförmig,

Eben nicht, Zwilling B befindet sich nicht die ganze Zeit im selben Inertialsystem.

Auch A nicht. Wenn B IS wechselt, wechselt auch A sein IS (von IS B aus betrachtet).

Das ist Unsinn. Ein Inertialsystem ist ja dadurch gekennzeichnet, daß keine Beschleunigung stattfindet. Zwilling A bemerkt keine Beschleunigung beim Wechsel aber Zwilling B schon.

Gruß
Rudi Knoth

[Lagrange]

Aus meiner Sicht:


Aus deiner Sicht:

Das ist Blödsinn, keine Uhr zählt Sekunden wie du mit dt' berechnest.

dt ist immer die ruhende Uhr, bzw. Du machst aber einen Wechsel im System.
Einfach nur dt und dt' austauschen geht nicht.


Dann kann ich auch hergehen, und "Aus meiner Sicht" umstellen, so dass:

Und aus "deiner" Sicht:

[sanchez]

Wie gesagt das ist Blösinn.


Denn keiner der beiden, kann mit seiner Uhr eine Verlangsamung der Zeit messen,
und keiner der beiden kann mit seinen Mitteln die Strecke messen, die der andere zurücklegt.

[Lagrange]

Eben nicht, Zwilling B befindet sich nicht die ganze Zeit im selben Inertialsystem.

Auch A nicht. Wenn B IS wechselt, wechselt auch A sein IS (von IS B aus betrachtet).

Das ist Unsinn. Ein Inertialsystem ist ja dadurch gekennzeichnet, daß keine Beschleunigung stattfindet. Zwilling A bemerkt keine Beschleunigung beim Wechsel aber Zwilling B schon.

Gruß
Rudi Knoth

Die Relativgeschwindigkeit zwischen den beiden ist immer gleich und damit auch die ZD.

[Lagrange]

Wie gesagt das ist Blösinn.


Denn keiner der beiden, kann mit seiner Uhr eine Verlangsamung der Zeit messen,
und keiner der beiden kann mit seinen Mitteln eine verkürzte Strecke messen.

Sage ich auch, die SRT ist Blödsinn.

[Skeptiker]

Auch die Strecke von A wird kürzer,

Die Strecke Erde - Alpha Cenntauri ist aus Sicht von Zwilling A, 5 LJ lang.