100 Autoren gegen Einstein

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Ernst » Mo 16. Dez 2019, 10:29

McMurdo hat geschrieben:Das Myon zerfällt aus Sicht der Erde später, weil es bewegt ist und für das Myon ist die Strecke verkürzt, weil sich die Erde auf es zu bewegt.
Darum erreicht das Myon beide Male die Erdoberfläche.

Man weiß nicht, warum dieser Unsinn immer wiederholt wird. Wie hier das RP mit Füßen getreten wird, ist unfaßbar.
Natürlich zerfällt auch aus Sicht des Myons das Erdmyon später, weil es bewegt ist.
Und natürlich ist für das Erdmyon die Strecke verkürzt, weil sich das Myon auf es zubewegt.

Darum leben beide Myonen gleich lang.
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 10:53

Ernst hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:Das Myon zerfällt aus Sicht der Erde später, weil es bewegt ist und für das Myon ist die Strecke verkürzt, weil sich die Erde auf es zu bewegt.
Darum erreicht das Myon beide Male die Erdoberfläche.

Man weiß nicht, warum dieser Unsinn immer wiederholt wird. Wie hier das RP mit Füßen getreten wird, ist unfaßbar.
Natürlich zerfällt auch aus Sicht des Myons das Erdmyon später, weil es bewegt ist.
Und natürlich ist für das Erdmyon die Strecke verkürzt, weil sich das Myon auf es zubewegt.

Darum leben beide Myonen gleich lang.
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Pech nur dass dieses RP experimentell widerlegt wurde.
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 16. Dez 2019, 10:59

@Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 11:53

Pech nur dass dieses RP experimentell widerlegt wurde.


Und wie wurde es experimentell widerlegt?

Gruss
Rudi Knoth
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 11:02

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 11:53

Pech nur dass dieses RP experimentell widerlegt wurde.


Und wie wurde es experimentell widerlegt?

Gruss
Rudi Knoth


Welche Probleme hast du?

Uhren können nicht wechselseitig langsamer gehen - das dürften sogar die Kindergartenkinder verstehen.
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Ernst » Mo 16. Dez 2019, 11:35

Lagrange hat geschrieben:Pech nur dass dieses RP experimentell widerlegt wurde.

Auf das RP kann man hier getrost verzichten. Die Begründung der hiesigen sogenannten Relativisten beruht auf einer Transformationsmanie. Eine Transformation ist hier aber gar nicht angebracht und führt zu falschen Schlußfolgerungen. Niemand begibt sich in das Ruhesystem des Myons.

Die Betrachtung erfolgt allein im Koordinatensystem der darin ruhenden Erde. Also vom Beobachter auf der Erde. In diesem KS gelten die eigenen Maßstäbe und eigenen Zeiten. Damit wird eine Flugzeit errechnet, der die Lebensdauer der Myonen zugeordnet wird. Wenn diese Lebenszeit größer ist, als die eines auf der Erde ruhenden Myons, dann kann das natürlich nur in Bedingungen im KS der ruhenden Erde begründet sein. (Gravitation, Interreaktion mit anderen Partikeln oder ähnliches).
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 11:58

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Pech nur dass dieses RP experimentell widerlegt wurde.

Auf das RP kann man hier getrost verzichten. Die Begründung der hiesigen sogenannten Relativisten beruht auf einer Transformationsmanie. Eine Transformation ist hier aber gar nicht angebracht und führt zu falschen Schlußfolgerungen. Niemand begibt sich in das Ruhesystem des Myons.

Die Betrachtung erfolgt allein im Koordinatensystem der darin ruhenden Erde. Also vom Beobachter auf der Erde. In diesem KS gelten die eigenen Maßstäbe und eigenen Zeiten. Damit wird eine Flugzeit errechnet, der die Lebensdauer der Myonen zugeordnet wird. Wenn diese Lebenszeit größer ist, als die eines auf der Erde ruhenden Myons, dann kann das natürlich nur in Bedingungen im KS der ruhenden Erde begründet sein. (Gravitation, Interreaktion mit anderen Partikeln oder ähnliches).
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Selbstverständlich.

Man kann aber auch das bewegte Myon als Hafele-keating Flugzeug betrachten.
Und so sieht man, dass beide Myonen unterschiedlich lange leben.

Schwachsinnig ist die Behauptung, dass jeder die Uhr des anderen langsamer laufen sieht.
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Mikesch » Mo 16. Dez 2019, 13:40

Ernst hat geschrieben:Die Betrachtung erfolgt allein im Koordinatensystem der darin ruhenden Erde. Also vom Beobachter auf der Erde. In diesem KS gelten die eigenen Maßstäbe und eigenen Zeiten. Damit wird eine Flugzeit errechnet, der die Lebensdauer der Myonen zugeordnet wird. Wenn diese Lebenszeit größer ist, als die eines auf der Erde ruhenden Myons, dann kann das natürlich nur in Bedingungen im KS der ruhenden Erde begründet sein. (Gravitation, Interreaktion mit anderen Partikeln oder ähnliches).
So ganz verstanden hast du das aber auch nicht:
Ruhelänge im KS Erde: ja
Eigenzeit im KS Erde: nein.

Deine Behauptungen für eine längere Myonen-Lebensdauer sind für die Katz: Das Ganze kann man auch heutzutage mit Beschleunigern nachvollziehen. Je höher man ein Myon beschleunigt, desto länger ist die beobachtete Lebensdauer.
Und das korrespondiert exakt im Rahmen der Meßgenauigkeit mit den Prognosen der SRT. Kein Einfluss der Gravitation, kein Einfluss mittels Interreaktion.

Da ist keine Interreaktion mit anderen Teilchen. Welche sollten das auch sein? Man kennt das Verhalten der Myonen anhand der Versuche in Beschleunigern genau.
Welchen gravitatorischen Einflüsse soll es denn genau geben? Man kennt den der Zeitdilatation aus der ART, der ist hier nicht sonderlich groß.
Und ähnliches? Was ist Ähnlich mit Gravitation und Interreaktion denn noch?

Alles sehr unkonkret und im Ungefähren. Das ist keine Physik, sondern Glaskugel. Und wir reden hier immerhin um eine 10-30-fach verlängerte Lebenszeit der Myonen. Da muss schon was ordentliches existieren.
Und wie hat sich das bisher verstecken können, dass das keiner finden konnte?
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 13:59

Mikesch hat geschrieben:...
Und das korrespondiert exakt im Rahmen der Meßgenauigkeit mit den Prognosen der SRT. ...

Quatsch, die SRT prognostiziert wechselseitige ZD. Das ist absolut unmöglich. :lol:
Das heißt, die SRT ist die einzige Theorie, die ohne Wenn und Aber entsorgt werden muss. :lol:

Und wir reden hier immerhin um eine 10-30-fach verlängerte Lebenszeit der Myonen. Da muss schon was ordentliches existieren.

Genau. Da muss etwas existieren, was laut SRT nicht existieren kann. :lol:
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Ernst » Mo 16. Dez 2019, 15:41

Mikesch hat geschrieben::
Ruhelänge im KS Erde: ja
Eigenzeit im KS Erde: nein.

Ich glaube, du willst es nicht verstehen, weil es deinem Schema widerspricht.

Die Myonengeschichte wird im KS der ruhenden Erde beobachtet. Da gelten ausschließlich die dort gemessenen Strecken und Zeiten. Was willst du in diesem KS mit einer ins Myon transformierten Strecke oder Zeit? Da beobachtet ja gar keiner!
In der Beobachtung von der Erde aus ergibt sich eine bestimmte Flugzeit und Fluglänge. Falls sich daraus eine verlängerte Lebensdauer ergibt, muß das eine Folge einer oder mehrerer Ursachen sein, die im diesem KS begründet sind.
Meine Beispiele für solche Ursachen sind nur gedacht; ich kenne sie nicht, aber sie werden sich finden lassen.

Ich hoffe, daß das Trnsformationshopping einmal ein Ende hat. Wo man nicht transformieren muß, wie in diesem Fall, soll man es lassen.
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Re: 100 Autoren gegen Einstein

Beitragvon Lagrange » Mo 16. Dez 2019, 16:57

Ernst hat geschrieben:
Die Myonengeschichte wird im KS der ruhenden Erde beobachtet...
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Was hat ein Koordinatensystem mit der Physik zu tun?

Was ist ein Koordinatensystem? :lol:
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