Wie versteht man gegeneinander fangsamer gehende Uhren

[Lagrange]

...Auf der Rückreise addieren sich die Geschwindigkeit der Strecke und die des "reisenden Zwillings" nach der Formel:



zur Geschwindigkeit in diesem System. ...

So kann man nicht rechnen, dieses System interessiert nicht mehr. In der SRT wird nur momentane Relativgeschwindigkeit betrachtet.

[bumbumpeng]

Was ist denn daran seltsam, wenn man ein Koordinatensystem einführt, in dem ein Objekt (reisende Zwilling) nicht die ganze Zeit ruht?
Koordinatensysteme kann man beliebig nach Zweckmässigkeitsgründen wählen.
Ich habe solch eins ausgewählt.

Zum gefühlten 500.000-sten Mal.
Das Universum ist sphärischer Natur.
Was heißt sphärisch???
Es gilt kein x-y-z, kein kartesisches System !

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s2.svg.png


Man hat sich an die Physik des Universums zu halten ! Die gibt die sphärischen Systeme vor ! Die Systeme werden durch die Himmelskörper bestimmt.
Jeder Himmelskörper hat seine eigenen Felder sphärisch um diesen herum.

Auch kein Rudi kann ein System nach Belieben wählen !!! Und der Eingesteinte ebenfalls nicht.
Was hat denn der Rudi für ein System eingeführt?

Der Mond zieht eine Bahn in ca. 384.000 km Entfernung zur Erde mit ca. 1,025 km/s im Kraftfeld der Erde. Der direkte Bezug ist die Erde.
Die Erde zieht eine Bahn in ca. 150 Mio. km Entfernung zur Sonne mit ca. 30 km/s im Kraftfeld der Sonne. Der direkte Bezug ist die Sonne.
Die Sonne zieht eine Bahn in ca. 26.700 Lj Entfernung zu Sgr A* mit ca. 220 km/s im Kraftfeld von Sgr A*. Der direkte Bezug ist Sgr A*.

Wenn man von 0,8 c schreibt, dann hat man zu erklären und zu beweisen, wie das gehen soll !!! --- Es geht definitiv nicht.
Es sind Flausen, es sind Hirngespinste. Das hat mit Physik nichts zu tun. DAS IST ANTIPHYSIK.

Und die Amikaner hatte einen Zwilling im Orbit für ca. ein knappes Jahr. Dieser Zwilling litt nach der Rückkehr an mehreren Alterswehwehchen. Nix mit langsamer altern !!!
Das Altern richtet sich nicht nach der Geschwindigkeit, mit der man unterwegs ist, sondern nach den Bedingungen für den Organismus und die sind im Weltraum kontraproduktiv.

[Rudi Knoth]

...Auf der Rückreise addieren sich die Geschwindigkeit der Strecke und die des "reisenden Zwillings" nach der Formel:



zur Geschwindigkeit in diesem System. ...

So kann man nicht rechnen, dieses System interessiert nicht mehr. In der SRT wird nur momentane Relativgeschwindigkeit betrachtet.

Wo steht das denn? In der SRT und deren Anwendungen kann man mehrere Koordinatensysteme annehmen. Z.B. bei Beschleunigern von einzelnen Elementarteilchen oder Ionen betrachtet man in der Modellrechnung die Situation im Schwerpunktsystem. Die Messung wird im Laborsystem gemacht und die Ergebnisse in das Schwerpunktsystem umgerechnet. Im Falle des Zwillingsparadoxon sollte es also legitim sein. solch ein Koordinatensystem zu wählen und darin die Geschwindigkeiten der Objekte zu berechnen. Oder welchen Einwand gibt es dagegen?

Gruß
Rudi Knoth

[Rudi Knoth]

Was ist denn daran seltsam, wenn man ein Koordinatensystem einführt, in dem ein Objekt (reisende Zwilling) nicht die ganze Zeit ruht?
Koordinatensysteme kann man beliebig nach Zweckmässigkeitsgründen wählen.
Ich habe solch eins ausgewählt.

Zum gefühlten 500.000-sten Mal.
Das Universum ist sphärischer Natur.
Was heißt sphärisch???
Es gilt kein x-y-z, kein kartesisches System !

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... s2.svg.png


Man hat sich an die Physik des Universums zu halten ! Die gibt die sphärischen Systeme vor ! Die Systeme werden durch die Himmelskörper bestimmt.
Jeder Himmelskörper hat seine eigenen Felder sphärisch um diesen herum.

Auch kein Rudi kann ein System nach Belieben wählen !!! Und der Eingesteinte ebenfalls nicht.
Was hat denn der Rudi für ein System eingeführt?

Der Mond zieht eine Bahn in ca. 384.000 km Entfernung zur Erde mit ca. 1,025 km/s im Kraftfeld der Erde. Der direkte Bezug ist die Erde.
Die Erde zieht eine Bahn in ca. 150 Mio. km Entfernung zur Sonne mit ca. 30 km/s im Kraftfeld der Sonne. Der direkte Bezug ist die Sonne.
Die Sonne zieht eine Bahn in ca. 26.700 Lj Entfernung zu Sgr A* mit ca. 220 km/s im Kraftfeld von Sgr A*. Der direkte Bezug ist Sgr A*.

Wenn man von 0,8 c schreibt, dann hat man zu erklären und zu beweisen, wie das gehen soll !!! --- Es geht definitiv nicht.
Es sind Flausen, es sind Hirngespinste. Das hat mit Physik nichts zu tun. DAS IST ANTIPHYSIK.

Und die Amikaner hatte einen Zwilling im Orbit für ca. ein knappes Jahr. Dieser Zwilling litt nach der Rückkehr an mehreren Alterswehwehchen. Nix mit langsamer altern !!!
Das Altern richtet sich nicht nach der Geschwindigkeit, mit der man unterwegs ist, sondern nach den Bedingungen für den Organismus und die sind im Weltraum kontraproduktiv.

Man kann aber Bewegungsgleichungen sowie andere Differentialgleichungen in Zylinderkoordinaten oder Polarkoordinaten umrechnen.

Gruß
Rudi Knoth

[Skeptiker]

Stellt irgendwer eine Liste auf welche und wieviel Wunder es hier bei diesen "reisende Zwillinge" ingesamt gibt.
.

Wunder benötigt es nicht.

[Lagrange]

...Auf der Rückreise addieren sich die Geschwindigkeit der Strecke und die des "reisenden Zwillings" nach der Formel:



zur Geschwindigkeit in diesem System. ...

So kann man nicht rechnen, dieses System interessiert nicht mehr. In der SRT wird nur momentane Relativgeschwindigkeit betrachtet.

Wo steht das denn? In der SRT und deren Anwendungen kann man mehrere Koordinatensysteme annehmen. Z.B. bei Beschleunigern von einzelnen Elementarteilchen oder Ionen betrachtet man in der Modellrechnung die Situation im Schwerpunktsystem. Die Messung wird im Laborsystem gemacht und die Ergebnisse in das Schwerpunktsystem umgerechnet. Im Falle des Zwillingsparadoxon sollte es also legitim sein. solch ein Koordinatensystem zu wählen und darin die Geschwindigkeiten der Objekte zu berechnen. Oder welchen Einwand gibt es dagegen?

Gruß
Rudi Knoth

Nur zwei Bezugssysteme sind zulässig, Bezugssystem von Zwilling A und Bezugssystem von Zwilling B.

[Rudi Knoth]

So kann man nicht rechnen, dieses System interessiert nicht mehr. In der SRT wird nur momentane Relativgeschwindigkeit betrachtet.

Wo steht das denn? In der SRT und deren Anwendungen kann man mehrere Koordinatensysteme annehmen. Z.B. bei Beschleunigern von einzelnen Elementarteilchen oder Ionen betrachtet man in der Modellrechnung die Situation im Schwerpunktsystem. Die Messung wird im Laborsystem gemacht und die Ergebnisse in das Schwerpunktsystem umgerechnet. Im Falle des Zwillingsparadoxon sollte es also legitim sein. solch ein Koordinatensystem zu wählen und darin die Geschwindigkeiten der Objekte zu berechnen. Oder welchen Einwand gibt es dagegen?

Gruß
Rudi Knoth

Nur zwei Bezugssysteme sind zulässig, Bezugssystem von Zwilling A und Bezugssystem von Zwilling B.

Wer hat das denn festgelegt? Also Bezugssysteme speziell Koordinatensysteme sind für eine Konstellation wie dieser im Prinzip von der Zahl nicht begrenzt. In dem Fall vom ZP sind drei Bezugssysteme interessant.

Gruß
Rudi Knoth

[Lagrange]

...
Nur zwei Bezugssysteme sind zulässig, Bezugssystem von Zwilling A und Bezugssystem von Zwilling B.

Wer hat das denn festgelegt?

Die Natur. ZD der SRT hängt vom Bezugssystem ab.

Also Bezugssysteme speziell Koordinatensysteme sind für eine Konstellation wie dieser im Prinzip von der Zahl nicht begrenzt. In dem Fall vom ZP sind drei Bezugssysteme interessant.

Gruß
Rudi Knoth

Zwei mal zwei. Bewegung und Ruhe sind relativ.

[Frau Holle]

Also Bezugssysteme speziell Koordinatensysteme sind für eine Konstellation wie dieser im Prinzip von der Zahl nicht begrenzt. In dem Fall vom ZP sind drei Bezugssysteme interessant.

Zwei mal zwei. Bewegung und Ruhe sind relativ.

Es sind drei. Beschleunigung ist nicht relativ.
Das Ruhesystem der Erde ist permanent dasselbe.
Das Ruhesystem des Reisenden während der Hinreise ein anderes als auf der Rückreise.
Die Relativgeschwindigkeit ist während der Hinreise eine andere als auf der Rückreise.

Ein Ruhesystem der Erde plus zwei Ruhesysteme des Reisenden macht 3 Ruhesysteme insgesamt nach Adam Ries.
 
 

[Lagrange]

Also Bezugssysteme speziell Koordinatensysteme sind für eine Konstellation wie dieser im Prinzip von der Zahl nicht begrenzt. In dem Fall vom ZP sind drei Bezugssysteme interessant.

Zwei mal zwei. Bewegung und Ruhe sind relativ.

Es sind drei. Das Ruhesystem der Erde verdoppelt sich nicht, es bleibt dasselbe.
Das Ruhesystem des Reisenden ist auf der Hinreise ein anderes als auf der Rückreise.
Die Relativgeschwindigkeit ist auf der Hinreise auch anders als auf der Rückreise.
Beschleunigung ist nicht relativ.

Bis 3 zählen kann schon schwer sein, gelle.
 
 

Es sind vier. Im Bezugssystem Rakete bewegt sich die Erde. Ist es so schwierig, sich die Rakete als ruhend vorzustellen?

Hinreise: Die Erde entfernt sich von der Rakete mit -v.

Rückreise: Die Erde nähert sich der Rakete mit v.

Aber egal, es gilt und . ZD ist symmetrisch.