Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

das Ende von McMurdo

Beitragvon Yukterez » Mi 31. Jul 2019, 13:53

Da es mir der Übersichtlichkeit halber lieber ist den Schauplatz in den Nachbarfaden zu verlegen beende ich die Schulmeisterung des McMurdo in diesem Faden mit dem relevanten Zitat, damit wir uns wieder ohne Ablenkung der Politik widmen können:

Bild Ben Shapiro hat geschrieben:Because, according to the general theory, the speed of a light wave depends on the strength of the gravitational potential along its path...

Bild, Bild
Zuletzt geändert von Yukterez am Mi 31. Jul 2019, 14:06, insgesamt 1-mal geändert.
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mi 31. Jul 2019, 14:01

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Jetzt wird nach S' transformiert (g = gamma)

xA' = (xA - v*t)*g
xM' = (xM - v*t)*g
xB' = (xB - v*t)*g

xM' - xA' = (xM - xA)*g
xB' - xM' = (xB - xM)*g

Die Strecken (xM' - xA') und (xB' - xM') sind folglich ebenfalls gleich lang, aber gegenüber denen in S vergrößert.

xA', xM' und xB' befinden sich aber nicht gleichzeitig an diesen Orten, sonder zur Zeit

tA' = (t - v*xA/c^2)*g
tM' = (t - v*xM/c^2)*g
tB' = (t - v*xB/c^2)*g

Woraus sich die Laufzeiten A nach M und B nach M ergeben

t'AM= tM' - tA' = (xA - xM)*v*g/c^2
t'BM = tB' - tM' = (xM - xB)*v*g/c^2

Die Differenz beider Laufzeiten ist wegen (xA-xM)=(xM-xB)

t'AM - t'BM = 0

Die in S gleichzeitig bei M eintreffenden Blitze treffen also auch in S' gleichzeitig bei M' ein.

Diese Interpretation ist falsch.
Damit sie im M' gleichzeitig eintreffen, müsse sie zu unterschiedlichen Zeiten abgesendet werden.

t'A > 0

t'B < 0


Werden sie ja auch:

tA' = (t - v*xA/c^2)*g
tB' = (t - v*xB/c^2)*g
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 31. Jul 2019, 14:13

Ernst hat geschrieben:
Diese Interpretation ist falsch.
Damit sie im M' gleichzeitig eintreffen, müsse sie zu unterschiedlichen Zeiten abgesendet werden.

t'A > 0

t'B < 0


Werden sie ja auch:

tA' = (t - v*xA/c^2)*g
tB' = (t - v*xB/c^2)*g
.
.

Ich habe es auch falsch gesagt.

Die Signale müssen in S' zur Zeit t'=0 emittiert werden damit sie in M' gleichzeitig eintreffen.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mi 31. Jul 2019, 14:17

Zasada hat geschrieben:Schwierig ist das nicht.
Oder hast du nicht verstanden, um was es geht?

Berechnen lässt sich alles, was sich berechnen lässt. Richtig oder falsch.
Sich etwas zu denken, was sich durchaus denken lässt, aber aus verschiedenen Gründen nicht in den Sinn kommt - darum geht es.
Es ist nicht unmöglich, was früher oder später möglich wird.
Das, was erst in 1000 Jahren möglich wird, ist bereits jetzt möglich.

Die Juden in Masada konnten Fallschirme benutzen, um den Römern zu entkommen.
Fallschirme waren auch vor 1000Jahren möglich.
Es ist bloß keiner darauf gekommen - so stürzten sie in den Abgrund.

Ich weiß nicht recht, worauf du hinaus willst. Die Postulierung von Konstant c in allen IS ist gegen die Vernunft.
Nichtsdestoweniger ist die SRT durch sich selbst nicht widerlegbar. Einzig ein Nachweis der Verletzung des Postulats kann sie erledigen. Das wiederum ist äußerst schwierig wegen der Probleme bei der #Einwegmessung des Lichtes. Die vorgebrachten Zweiwegmessungen sind sinnlos, weil immer im BS der Quelle gemessen wird. Also maN hat schlechte Karten.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mi 31. Jul 2019, 14:21

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Diese Interpretation ist falsch.
Damit sie im M' gleichzeitig eintreffen, müsse sie zu unterschiedlichen Zeiten abgesendet werden.

t'A > 0

t'B < 0


Werden sie ja auch:

tA' = (t - v*xA/c^2)*g
tB' = (t - v*xB/c^2)*g
.
.

Ich habe es auch falsch gesagt.

Die Signale müssen in S' zur Zeit t'=0 emittiert werden damit sie in M' gleichzeitig eintreffen.

Nö. Werden sie in S gleichzeitig zut Zeit t=0 emittiert, ergibt die Transformation in S ' ungleichzeitige andere Zeiten.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 31. Jul 2019, 14:32

Ernst hat geschrieben:...
Werden sie in S gleichzeitig zut Zeit t=0 emittiert, ergibt die Transformation in S ' ungleichzeitige andere Zeiten.
.
.

Genau. Deswegen wurden die Signale in S' zur Zeit t'=-0.82 von rechts, und zur Zeit t'=0.82 von links emittiert.

Wenn in S' c=konstant gilt dann können sie nicht in M' gleichzeitig eintreffen.

Das Signal von rechts hat schon halbe Strecke zurückgelegt, bevor das Signal von links emittiert wurde.

Du musst alles in S' betrachten. S ganz vergessen. In S' soll LG=c gelten.

Bild
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mi 31. Jul 2019, 14:44

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:...
Werden sie in S gleichzeitig zut Zeit t=0 emittiert, ergibt die Transformation in S ' ungleichzeitige andere Zeiten.
.
.

Genau. Deswegen wurden die Signale in S' zur Zeit t'=-0.82 von rechts, und zur Zeit t'=0.82 von links emittiert.

Wenn in S' c=konstant gilt dann können sie nicht in M' gleichzeitig eintreffen.

Das Signal von rechts hat schon halbe Strecke zurückgelegt, bevor das Signal von links emittiert wurde.

Du musst alles in S' betrachten. S ganz vergessen. In S' soll LG=c gelten.

Bild

Sie werden da ja gleichzeitig in S' gestartet. Rechts muß später als links emittiert werden. Dann ist der Treffpunkt M'.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Mi 31. Jul 2019, 14:51

Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Bild

...Rechts muß später als links emittiert werden. Dann ist der Treffpunkt M'.
.
.

Genau. Das ist der ganze Witz an der Sache.

Einstein behauptet, dass die Signale nicht in M' gleichzeitig eintreffen weil sie ungleichzeitig emittiert worden sind.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Mi 31. Jul 2019, 15:00

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Bild

...Rechts muß später als links emittiert werden. Dann ist der Treffpunkt M'.
.
.

Genau. Das ist der ganze Witz an der Sache.

Einstein behauptet, dass die Signale nicht in M' gleichzeitig eintreffen weil sie ungleichzeitig emittiert worden sind.

Die Darstellung ist für S' nicht richtig, denn darin ist c>v.
.
.
Ernst
 
Beiträge: 11188
Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58

der Gast beansprucht das Kinderzimmer für sich alleine

Beitragvon Yukterez » Mi 31. Jul 2019, 15:19

Bild der ungebetene Gast hat geschrieben:Bild

Als ob du nicht genau wüsstest dass ich genau weiß dass du extra ein privates Fenster offen hast um meine Antwort auf die du bereits gespannt wartest zu lesen.

Bild, Bild
Yukterez
 
Beiträge: 14686
Registriert: So 8. Apr 2012, 19:55

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 23 Gäste