Nette Spielerei zu Thema Zeit

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Zasada » Fr 24. Mai 2019, 10:02

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 09:53

Lagrange hat geschrieben:Es geht um das Experiment im Zug. Von zwei Inertialsystemen aus beurteilt.


Da haben Sie wohl das Relativitätsprinzip falsch verstanden. Es gibt das bekannte Gedankenexperimentes des "Schiff von Galilei" wo gezeigt wird, daß im Schiff gemachte Experimente das gleiche Ergebnis liefern, wenn es im Hafen ist oder fährt. Es soll also dasselbe Experiment am Bahnsteig wie im Zug durchgeführt dasselbe Ergebnis liefern. Es heisst also nicht, daß derselbe Vorgang in zwei Bezugssystemen gleich gemessen wird.

Gruss
Rudi Knoth


Doch, das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen, sonst gilt das RP nicht.
Genau das
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Kurt » Fr 24. Mai 2019, 10:11

Zasada hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 09:53

Lagrange hat geschrieben:Es geht um das Experiment im Zug. Von zwei Inertialsystemen aus beurteilt.


Da haben Sie wohl das Relativitätsprinzip falsch verstanden. Es gibt das bekannte Gedankenexperimentes des "Schiff von Galilei" wo gezeigt wird, daß im Schiff gemachte Experimente das gleiche Ergebnis liefern, wenn es im Hafen ist oder fährt. Es soll also dasselbe Experiment am Bahnsteig wie im Zug durchgeführt dasselbe Ergebnis liefern. Es heisst also nicht, daß derselbe Vorgang in zwei Bezugssystemen gleich gemessen wird.

Gruss
Rudi Knoth


Doch, das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen, sonst gilt das RP nicht.
Genau das


Ob das RP-Prinzip gilt ist dem Wasser egal.
Wenn die selben physikalischen Umstände vorliegen kocht das Wasser überall gleich.
Diese Umstände sind aber nicht überall gleich.
Die Ungleichheit ist das Normale, und das bewirkt die sich wandelnden Umstände/Zustände in der Natur.

Kurt

.

Was ist: "Schiff von Galilei"?
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon McMurdo » Fr 24. Mai 2019, 10:22

Rudi Knoth hat geschrieben:Es soll also dasselbe Experiment am Bahnsteig wie im Zug durchgeführt dasselbe Ergebnis liefern. Es heisst also nicht, daß derselbe Vorgang in zwei Bezugssystemen gleich gemessen wird.

Gruss
Rudi Knoth

Für Kritiker ein geistig unüberwindliches Hindernis dies zu verstehen, wie hier mal wieder deutlich gezeigt wird von Lagrange: ein Ball den ich senkrecht hoch werfe und der senkrecht wieder herunterfällt muss nach Lagrange auch von jedem anderen Bezugssystem gesehen senkrecht hoch und runter fallen.
Wie schon sehr oft hier erwähnt, sie scheitern nicht erst an Einstein, sondern schon an Gallilei und Newton. Und mit diesem Unwissen wollen sie dann die RT wiederlegen. Lächerlicher gehts kaum.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Zasada » Fr 24. Mai 2019, 10:25

Die Ungleichheit ist das Normale, und das bewirkt die sich wandelnden Umstände/Zustände in der Natur.


Das ist dem Relativitätsprinzip egal.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Rudi Knoth » Fr 24. Mai 2019, 10:25

Kurt » Fr 24. Mai 2019, 11:11

Was ist: "Schiff von Galilei"?


Ein Gedankenexperiment, das das Relativitätsprinzip erläutert. Hier eine Beschreibung: https://de.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A4tsprinzip#Galileis_Schiff

@McMurdo » Fr 24. Mai 2019, 11:22

Das gibt es auch bei den Begriffen wie Inertialsystem etc.

Gruss
Rudi Knoth
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Mikesch » Fr 24. Mai 2019, 10:27

Zasada hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 09:53

Lagrange hat geschrieben:Es geht um das Experiment im Zug. Von zwei Inertialsystemen aus beurteilt.


Da haben Sie wohl das Relativitätsprinzip falsch verstanden. Es gibt das bekannte Gedankenexperimentes des "Schiff von Galilei" wo gezeigt wird, daß im Schiff gemachte Experimente das gleiche Ergebnis liefern, wenn es im Hafen ist oder fährt. Es soll also dasselbe Experiment am Bahnsteig wie im Zug durchgeführt dasselbe Ergebnis liefern. Es heisst also nicht, daß derselbe Vorgang in zwei Bezugssystemen gleich gemessen wird.

Gruss
Rudi Knoth


Doch, das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen, sonst gilt das RP nicht.
Das RP besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Das heisst nicht, dass überall dasselbe herauskommen muss.
Die Wurfparabel existiert auf der Erde und auf dem Mond. Nur auf dem Mond ist sie wegen einer kleineren Schwerebeschleunigung viel weiter. Die Formel ist dieselbe.

Deine Formulierung ist da viel zu ungenau und besagt im,Grunde nur, wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen. Na, sowas.
:mrgreen:
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 10:27

Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 09:53

Lagrange hat geschrieben:Es geht um das Experiment im Zug. Von zwei Inertialsystemen aus beurteilt.


Da haben Sie wohl das Relativitätsprinzip falsch verstanden.

Nö, überhaupt nicht. Sie versuchen das Prinzip so zu manipulieren dass es zur SRT passt.
Wenn sich das Licht mit c im Zug bewegt, wie bewegt sich das Licht im ZUg vom Bahnhof aus beurteilt?
Es gilt die Galilei-Transformation, genauso wie für den Ball im Zug.

Gruß
Lagrange
 
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 10:29

Mikesch hat geschrieben:Das RP besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben.

Du weiß nicht was das bedeutet. Wie schnell bewegt sich der Ball im Zug vom Bahnhof aus beurteilt, MikDepp?
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Zasada » Fr 24. Mai 2019, 10:36

Zasada hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben:@Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 09:53

Lagrange hat geschrieben:Es geht um das Experiment im Zug. Von zwei Inertialsystemen aus beurteilt.


Da haben Sie wohl das Relativitätsprinzip falsch verstanden. Es gibt das bekannte Gedankenexperimentes des "Schiff von Galilei" wo gezeigt wird, daß im Schiff gemachte Experimente das gleiche Ergebnis liefern, wenn es im Hafen ist oder fährt. Es soll also dasselbe Experiment am Bahnsteig wie im Zug durchgeführt dasselbe Ergebnis liefern. Es heisst also nicht, daß derselbe Vorgang in zwei Bezugssystemen gleich gemessen wird.

Gruss
Rudi Knoth


Doch, das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen, sonst gilt das RP nicht.
Mikesch hat geschrieben:Das RP besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Das heisst nicht, dass überall dasselbe herauskommen muss.
Die Wurfparabel existiert auf der Erde und auf dem Mond. Nur auf dem Mond ist sie wegen einer kleineren Schwerebeschleunigung viel weiter. Die Formel ist dieselbe.

Deine Formulierung ist da viel zu ungenau und besagt im,Grunde nur, wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen. Na, sowas.
:mrgreen:


Getrolle, bekannt und veraltet.
Du willst mir deine Dummheit eindrehen...netter Versuch, wenn man sonst nichts erreichen kann.

Meine Formulierung besagt nicht "wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen", meine Formulierung besagt: das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen.
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Re: Nette Spielerei zu Thema Zeit

Beitragvon Lagrange » Fr 24. Mai 2019, 10:39

McAnal hat geschrieben: ein Ball den ich senkrecht hoch werfe und der senkrecht wieder herunterfällt muss nach Lagrange auch von jedem anderen Bezugssystem gesehen senkrecht hoch und runter fallen.

Natürlich senkrecht relativ zum Zug wenn du im Zug bist.
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