Nette Spielerei zu Thema Zeit

[Mikesch]

Du willst mir deine Dummheit eindrehen...netter Versuch, wenn man sonst nichts erreichen kann.

Eindrehen?!?

Meine Formulierung besagt nicht "wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen", meine Formulierung besagt: das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen.

Ja, super Erkenntnis. Glückwunsch.
Was nur heisst: Ist alles gleich kommt immer das Gleiche dabei heraus..

Das ist aber nicht das RP.
Das spricht nicht vom Ergebnis, sondern von der gleichen Form, die überall anwendbar ist.

Du lernst es nie.

[Lagrange]

Kurt » Fr 24. Mai 2019, 11:11

Was ist: "Schiff von Galilei"?

Ein Gedankenexperiment, das das Relativitätsprinzip erläutert. Hier eine Beschreibung: https://de.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A4tsprinzip#Galileis_Schiff

Gruss
Rudi Knoth

Das Experiment gilt nur für die mechanischen Vorgänge. Was ist zb. mit Schallausbreitung? Innen und draußen?

Gruß

[Lagrange]

Meine Formulierung besagt nicht "wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen", meine Formulierung besagt: das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen.

Das ist aber nicht das RP.

Natürlich ist das das RP.

[Mikesch]

Meine Formulierung besagt nicht "wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen", meine Formulierung besagt: das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen.

Das ist aber nicht das RP.

Natürlich ist das das RP.

Das ist das RP:
Prinzip von der Gleichwertigkeit von Bezugssystemen bei der Beschreibung physikalischer Gesetzmäßigkeiten.

Nicht euer Gefasel. Was sollen denn "physikalische Umstände" sein? Laberei einer Laberbacke ist das. Beliebigkeit. Unpräzises Gehudel. Geschwafel.

[Lagrange]

Meine Formulierung besagt nicht "wenn man dieselben Sachen mist, dann muss dasselbe herauskommen", meine Formulierung besagt: das Wasser soll unter denselben physikalischen Umständen überall in derselben Temperatur kochen.

Das ist aber nicht das RP.

Natürlich ist das das RP.

Das ist das RP:
Prinzip von der Gleichwertigkeit von Bezugssystemen bei der Beschreibung physikalischer Gesetzmäßigkeiten.

Nicht euer Gefasel. Was sollen denn "physikalische Umstände" sein? Laberei einer Laberbacke ist das. Beliebigkeit. Unpräzises Gehudel. Geschwafel.

Schwachsinn, wie bereits bewiesen. Es müssen alle physikalischen Umstände identisch sein damit die Vorgänge gleich ablaufen, MikIdiot.

[Kurt]

Kurt » Fr 24. Mai 2019, 11:11

Was ist: "Schiff von Galilei"?

Ein Gedankenexperiment, das das Relativitätsprinzip erläutert. Hier eine Beschreibung: https://de.wikipedia.org/wiki/Relativit%C3%A4tsprinzip#Galileis_Schiff

Das was dort steht kann man, wenn man alle Hühneraugen zudrückt und sehr grosszügig ist, halbwegs durchgehen lassen.
Nachdem es da aber heisst: " Nun laßt das Schiff mit jeder beliebigen Geschwindigkeit sich bewegen" und damit ist es mit den Aussagen und Behauptungen vorbei, sie sind vom Grundansatz her nämlich falsch.

Kurt

.

[Rudi Knoth]

@Kurt » Fr 24. Mai 2019, 12:46

Das was dort steht kann man, wenn man alle Hühneraugen zudrückt und sehr grosszügig ist, halbwegs durchgehen lassen.
Nachdem es da aber heisst: " Nun laßt das Schiff mit jeder beliebigen Geschwindigkeit sich bewegen" und damit ist es mit den Aussagen und Behauptungen vorbei, sie sind vom Grundansatz her nämlich falsch.

Und warum? Genau das ist ja die Tatsache, daß sich die Erde um die Sonne bewegt und man trotzdem nichts bemerkt. Also ist schon nach dener Meinung die Physik der letzten 500 Jahre falsch?

Gruss
Rudi Knoth

[Kurt]

@Kurt » Fr 24. Mai 2019, 12:46

Das was dort steht kann man, wenn man alle Hühneraugen zudrückt und sehr grosszügig ist, halbwegs durchgehen lassen.
Nachdem es da aber heisst: " Nun laßt das Schiff mit jeder beliebigen Geschwindigkeit sich bewegen" und damit ist es mit den Aussagen und Behauptungen vorbei, sie sind vom Grundansatz her nämlich falsch.

Und warum? Genau das ist ja die Tatsache, daß sich die Erde um die Sonne bewegt und man trotzdem nichts bemerkt. Also ist schon nach dener Meinung die Physik der letzten 500 Jahre falsch?

Rudi, nur weil man (selber) nichts merkt ist das kein Grund das das was man nicht merkt als allgemeingültiges Prinzip, hier das sog, "RP", zu deklarieren.
Vor 500 Jahren konnten sie nicht wissen was heute alles bekannt ist.
Das was heute bekannt ist hebelt halt die damaligen Vorstellungen aus.
Und das sollte ein Grund sein die damaligen Annahmen über Bord zu werfen, denn sie waren damals falsch und sind es heute auch.
Das Festklammern an Falschvorstellungen ist halt nicht gerade konstruktiv und bremst die Weiterentwicklung der Menschleins aus.

Kurt

[Lagrange]

@Kurt » Fr 24. Mai 2019, 12:46

Das was dort steht kann man, wenn man alle Hühneraugen zudrückt und sehr grosszügig ist, halbwegs durchgehen lassen.
Nachdem es da aber heisst: " Nun laßt das Schiff mit jeder beliebigen Geschwindigkeit sich bewegen" und damit ist es mit den Aussagen und Behauptungen vorbei, sie sind vom Grundansatz her nämlich falsch.

Und warum? Genau das ist ja die Tatsache, daß sich die Erde um die Sonne bewegt und man trotzdem nichts bemerkt.

Woher weiß man dann dass sich die Erde um die Sonne bewegt?

Aber nochmal zu Inertialsystemen. Wenn man im Zug einen Ball fallen lässt dann fällt der Ball geradeaus nach unten. Wenn man den Ball vom Fenster draußen fallen lässt dann fällt er nicht ganz gerade nach unten. Warum? Die Systeme sind nicht gleichberechtigt weil die "Umstände" nicht identisch sind.

Und es bleibt immer noch gültig: Die Geschwindigkeit im Zug wird zur Geschwindigkeit des Zuges addiert wenn man das Ganze vom Bahnhof aus betrachtet. Die Geschwindigkeit kann nie konstant sein. Geschwindigkeit ist immer relativ.

Gruß

PS: Es ist heute bekannt, dass die Lichtgeschwindigkeit auf der Erdoberfläche nicht konstant ist (Michelson-Gale, GPS). Die Bewegung des Schiffs wäre also messbar.

[Rudi Knoth]

@Kurt » Fr 24. Mai 2019, 13:05

Rudi, nur weil man (selber) nichts merkt ist das kein Grund das das was man nicht merkt als allgemeingültiges Prinzip, hier das sog, "RP", zu deklarieren.
Vor 500 Jahren konnten sie nicht wissen was heute alles bekannt ist.
Das was heute bekannt ist hebelt halt die damaligen Vorstellungen aus.

Was heute Bekanntes hebelt denn die damaligen Vorstellungen aus?

Gruss
Rudi Knoth