Nette Spielerei zu Thema Zeit

[Lagrange]

„Es scheint, dass diese Unmöglichkeit, die absolute Bewegung der Erde festzustellen, ein allgemeines Naturgesetz ist.

Wo ist da ein Problem? Auf jeden Fall die Bewegung relativ zur Erde ist feststellbar.



Es funktioniert wie hier dargestellt.

[Daniel K.]

... Wenn man aber das RP annimmt, dann gilt ja, daß für die Hinrichtung der Sender des Radargerätes die Quelle und der Reflektor der Empfänger ist. Für die Rückrichtung ist aber der Reflektor die Quelle und der Empfänger des Radargerätes der Empfänger. Im Ruhesystem des Radargerätes ist also der Reflektor der bewegte Empfänger. Im Ruhesystem des Reflektors ist dann der Empfänger des Radargerätes der bewegte Empfänger. Für beide Richtungen muss aber der Frequenzfaktor nach dem RP gleich sein. Und damit erhält man die Formel für den relativistischen Dopplereffekt.

Rudi, es gibt einen Dopplereffekt, es gibt keinen speziellen Dopplereffekt! Rudi, warum meinst du wohl ist Manuel so erpicht darauf das er "Im Ruhesystem des Radargerätes" für den SAT ein eigenes Ruhesystem installieren kann!! Ohne diese bricht nämlich seine ganze "Beweiserei" zusammen und löst sich ins Nichts auf. Was bitte haben zwei Ruhesysteme in einer gemeinsamen Betrachtung zu tun!!

Da löst sich nichts auf, es gibt auch keine "Beweiserei" (du und deine Wortschöpfungen), es gibt einfach nur richtige physikalische Beschreibungen, und das es zwei (Ruhesysteme) definiert werden hat nichts mit der RTzu tun, dass ist ganz einfach Physik nach Newton. Nebenbei, wenn du Fragen stellt, nutze doch da auch das "?" am Ende, ...

Traurig ist, dass du noch immer nicht verstanden hast, warum man in so einer Betrachtung zwei System braucht und dass das nichts mit der RTzu tun hat.

Das gespiegelte Signal läuft deswegen immer noch nach den Gesetzen die die Erde durch ihr Vorhandensein an Masse, also die Erstellung des Lichtleitbezuges, vorgibt.

Das ist einfach nur eine Behauptung von dir, da gibt es kein Bezug fürs Leiten von Licht bereitgestellt von der Erde.

Da ist es nicht so das sich der bewegte Reflektor plötzlich als ruhend bezeichnen kann und deswegen das Signal aus seiner Sicht mit c zurückläuft!

Im Ruhesystem des Reflektors ist der einfach nicht bewegt. Es gibt kein absolut bewegten Reflektor. Für den Reflektor ist die Erde bewegt. Im Ruhesystem des Reflektors bewegt sich Licht immer mit c, egal in welche Richtung. Kurt, dass belegen alle Experimente, mag für dich unlogisch sein, unverständlich, unbegreiflich, aber die Natur richtet sich einfach nicht nach Kurt. Akzeptiere, die Experimente zeigen etwas, dass du einfach nicht begreifen und verstehen kannst.

Nein, das gespiegelte Signal läuft unabhängig der Bewegung des Spiegels, egal ob der ruht, vorwärts oder rückwärts fährt, es läuft rückwärts so wie vorwärts, nämlich mit c, dieses c ist auf die Erdoberfläche bezogen.

Wieder nur Behauptungen Kurt. Begreife doch zumindest mal das RPnach Newton. Ob der Spiegel ruht oder bewegt ist, ist nur eine Frage des Systemes in dem er beschrieben wird.

[Lagrange]

Das gespiegelte Signal läuft deswegen immer noch nach den Gesetzen die die Erde durch ihr Vorhandensein an Masse, also die Erstellung des Lichtleitbezuges, vorgibt.

Das ist einfach nur eine Behauptung von dir, da gibt es kein Bezug fürs Leiten von Licht bereitgestellt von der Erde.

Natürlich gibts das. Das bestätigt GPS tagtäglich.

[Lagrange]

Ob der Spiegel ruht oder bewegt ist, ist nur eine Frage des Systemes in dem er beschrieben wird.

Blödsinn!

Es geht um die Bewegung relativ zum Bezug.

[Daniel K.]

Nämlich davon das sich unterwegs ein Signal in seiner Frequenz, also die einzelnen Periodendauern des Signals, verändern. Das ist physikalisch nicht möglich. Mit solchen Tricks wird versucht die RT zu "beweisen".

Wieder nur Käse Kurt. Die Frequenz eines Signals ist vom Bezugssystem abhängig, in dem diese gemessen wird, ein Signal hat keine eigene "Ruhefrequenz", das widerspricht sich doch schon selbst.

Darum geht es nicht sondern um die Frequenz die ein relativ zur Quelle ruhender Beobachter beobachtet.

Und? Ändert nichts an meiner Aussage. Was machst du denn, wenn du eine Signal empfängst und die Quelle nicht kennst, es keinen Weg gibt, die ausfindig zu machen? Du empfängst ein Signal mit 100 MHz und dann? Man kann nur sagen, das Signal wurde mit dieser Frequenz gemessen, es gibt kein Weg aus dem Signal selber mehr an Information zu bekommen. Es könnte von einer Quelle kommen die sich von uns entfernt und in deren Ruhesystem hat das Signal 120 MHz, aber das kann man nicht wissen und nicht messen, wenn man die Quelle nicht kennt. Ein anderes Signal mit 100 MHz von einer zu uns ruhenden Quelle unterscheidet sich kein Stück.

[Lagrange]

Wieder nur Käse Kurt. Die Frequenz eines Signals ist vom Bezugssystem abhängig, in dem diese gemessen wird, ein Signal hat keine eigene "Ruhefrequenz", das widerspricht sich doch schon selbst.

Darum geht es nicht sondern um die Frequenz die ein relativ zur Quelle ruhender Beobachter beobachtet.

Und? Ändert nichts an meiner Aussage.

Deine Aussage hat hier keinen Sinn. Uninteressant!

[Daniel K.]

Das gespiegelte Signal läuft deswegen immer noch nach den Gesetzen die die Erde durch ihr Vorhandensein an Masse, also die Erstellung des Lichtleitbezuges, vorgibt.

Das ist einfach nur eine Behauptung von dir, da gibt es kein Bezug fürs Leiten von Licht bereitgestellt von der Erde.

Das bestätigt GPS tagtäglich.

So ist es, danke für die Bestätigung.

[Lagrange]

Das ist einfach nur eine Behauptung von dir, da gibt es kein Bezug fürs Leiten von Licht bereitgestellt von der Erde.

Natürlich gibts das. Das bestätigt GPS tagtäglich.

So ist es, danke für die Bestätigung.

Danke auch.

[Lagrange]

„Es scheint, dass diese Unmöglichkeit, die absolute Bewegung der Erde festzustellen, ein allgemeines Naturgesetz ist.

Wo ist da ein Problem? Auf jeden Fall die Bewegung relativ zur Erde ist feststellbar.



Es funktioniert wie hier dargestellt.

Das bemerkenswerteste Beispiel dieser neuen mathematischen Physik ist
unbestreitbar die elektromagnetische Lichttheorie von Maxwell. Was ist
der Äther; wie sind seine Moleküle angeordnet; ziehen sie sich an, oder
stoßen sie sich ab? Wir wissen nichts von alledem; wir wissen aber, daß
dieses Mittel gleichzeitig die optischen und die elektrischen Störungen
überträgt; wir wissen, daß diese Übertragung nach den allgemeinen
Prinzipien der Mechanik vor sich gehen muß, und das genügt uns,
um die Gleichungen des elektromagnetischen Feldes aufzustellen.

[Kurt]

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Rudi, sehe gerade das hier wiedermal Panik ausgebrochen ist.

Momentan habe ich keine Zeit um zu posten, heute Abend wohl eher.
Ich gehe davon aus das deine Aussage gültig ist, wir uns da (wenn möglich ohne Störfeuer der in Panik geratenen) in Ruhe unterhalten können.

Bis dahin eine Frage:
Ist die Ausbreitung von Schall und von Licht unabhängig der Bewegung des Senders und/oder des Empfängers?

bis heute Abend.

Kurt

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