Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Kurt]

Noch nie was von v = s/t gehört?
Das Wunder, dass es für eine Strecke und eine Fahrdauer zwei richtige Fahrzeiten gibt das kennen wohl nur RT-Ler.

Nun RT-sagen, daß im Ruhesystem des fahrenden Zugs die Strecke entsprechend kürzer ist

Ändert sich die Streckenlänge? Wenn ja: was verändert diese?

Die Uhren sind ja baugleich und können nur 100% richtig gemäß Bauart takten.

Eben, sie sind baugleich und takten in der gleichen Art und Weise.
Sie takten unterschiedlich je nach Bewegungszustand.
Daher die beiden t
.

Das wäre nochmal getrennt festzustellen. Denn wie Frau Holle geschrieben hat, sieht dies bei der Bahnhofsuhr, die mit zwei Uhren am Anfang und Ende des Zuges sich befinden, so aus, daß dieBahnhofsuhr langsamer taktet.

Sieht es so aus oder ist es so?

Kurt

.

[Kurt]

Beide betrachten die Fahrzeit des Zuges zwischen den Bahhöfen, beide ergeben eine andere Fahrzeit, also ein anderes t.

Behauptest du einfach so, kannst es aber gar nicht vorrechnen wie das gehen soll, wenn v und s sich nicht ändern.

Wo kommt denn das jeweilige t her?
Doch nicht etwa daher!

Beide betrachten die Fahrzeit des Zuges zwischen den Bahhöfen, beide ergeben eine andere Fahrzeit, also ein anderes t.

Doch nicht etwa durch Ablesen des Fahrplans und der Uhr des Gereisten?
Oder doch?

Kurt

.

[sanchez]

Ändert sich die Streckenlänge?

Ja.

Wenn ja: was verändert diese?

Die Relativbewegung zwischen zwei zueinander ruhenden Uhren.

[Frau Holle]

die Gewissheit, dass es zwei t gibt.
Eins im Fahrplan und eins auf der Uhr des Mitfahrers.

Es gibt auch die Gewissheit, dass es nur eine Bewegung mit nur einer Geschwindigkeit v = s/t ist.

So ist es, v = s/t
[...]
Das Wunder, dass es für eine Strecke und eine Fahrdauer zwei richtige Fahrzeiten gibt das kennen wohl nur RT-Ler.

Nö. Das kennt man auch in der LET. Das Phänomen heißt aber nicht Wunder, sondern Zeitdilatation und Längenkontraktion.

Dass es mit v = s/t für dieselbe Geschwindigkeit v und dieselbe Streckenlänge s zwei verschiedene t geben soll ist allerdings ein Wunder, das wohl nur ein Kurt kennt:

Beide betrachten die Fahrzeit des Zuges zwischen den Bahhöfen, beide ergeben eine andere Fahrzeit, also ein anderes t.

Behauptest du einfach so, kannst es aber gar nicht vorrechnen wie das gehen soll, wenn v und s sich nicht ändern.

 

[Kurt]

Ändert sich die Streckenlänge?

Ja.

Was veranlasst denn dieses Wunder?

Wenn ja: was verändert diese?

Die Relativbewegung zwischen zwei zueinander ruhenden Uhren.

Aha, es gibt also eine Relativbewegung zwischen zwei zueinander ruhenden Uhren!!
Wohl noch so ein Wunder!!

Kurt

.

[sanchez]

sanchez hat geschrieben:

Kurt hat geschrieben:
Ändert sich die Streckenlänge?

sanchez: Ja.


Kurt: Was veranlasst denn dieses Wunder?

Die Lichtgeschwindigkeit, die für alle Beobachter gleich ist, unabhängig vom Bewegungszustand.

Aha, es gibt also eine Relativbewegung zwischen zwei zueinander ruhenden Uhren!!
Wohl noch so ein Wunder!!

Kurt

Nö,kein Wunder! Du arbeitest ja selbst damit. Siehe dein Beispiel mit den zwei Bahnhöfen , da sind da zwei Bahnhofsuhren, die zueinander ruhen.

Ich empfehle dir nochmal das hier zu lesen:

Einen bewegten Bahnhof kannst du so nicht feststellen. Das geht aber mit zwei verschiedenen Zuguhren, eine vorne und eine hinten, bei denen ein Bahnhof vorbei kommt. Dann zeigt die Bahnhofsuhr weniger Zeit an für die Bewegung. Der Bahnhof hat sich dann eindeutig entlang des Zuges von vorne nach hinten bewegt. Es sind ja verschiedene Orte im Zug in gewissem Abstand. Die kann er nicht beide erreichen wenn er sich nicht bewegt.

Das wäre nochmal getrennt festzustellen. Denn wie Frau Holle geschrieben hat, sieht dies bei der Bahnhofsuhr, die mit zwei Uhren am Anfang und Ende des Zuges sich befinden, so aus, daß dieBahnhofsuhr langsamer taktet.

Hier und folgende Seiten: viewtopic.php?f=6&t=1008&start=1730#p220016

Was verstehst du nicht an der SRT Kurt?

[Kurt]

die Gewissheit, dass es zwei t gibt.
Eins im Fahrplan und eins auf der Uhr des Mitfahrers.

Es gibt auch die Gewissheit, dass es nur eine Bewegung mit nur einer Geschwindigkeit v = s/t ist.

Perfekt, eins ist gewiss: es gibt nur eine Bewegung, das ist die Bewegung des Zuges gegen das Gleis.
Und es gibt nur eine Strecke, das ist die Strecke zwischen den Bahnhöfen.
Und es gibt ein ausgewiesenes t, dieses steht im Fahrplan. Das ist alles Gewissheit.
Gewissheit ist: Das ist das t das sich auf Grund der Fahrdauer und der Streckenlänge ergibt.
Dieses t ist durch die Formel v = s/t bestimmt.
Und stell dir vor, es gibt sogar nocht ein zweites t, dieses t ist das was der Mitfahrer am Ende seiner Reise von seiner Uhr abliest.
Und dise beiden t sind verschieden. (ist auch Gewissheit)
Es liegen also immer zwei unterschiedliche t vor, was könnte wohl die Ursache dafür sein?
Hast du da irgendeine Vermutung? Natürlich eine die auch nachgewiesen ist.

Kurt

.

[Kurt]

Ändert sich die Streckenlänge?

sanchez: Ja.

Wo wurde dieses Wunder schon mal beobachtet?

Kurt

.

[Skeptiker]

Wo kommt denn das jeweilige t her?

Durch eine einfache Rechnung: s/v=t
Da , wie du sagst, die Strecke s und die Geschwindigkeit v sich nicht ändern, kann natürlich auch t nicht anders sein.

s = 100 km
v = 100 km/h
t= 1h

Rechne mal ein anderes t aus mit den obigen Werten, ich bin gespannt.

[sanchez]

@Kurt

Kurt was du machst ist Rosinenpickerei.

Du willst die SRT widerlegt haben? Verstehst sie aber im Ganzen nicht.

Und da ist es nunmal so, sobald sich eine Uhr bewegt, treten die Effekte Längenkontraktion und Zeitdilatation auf.
Eines dieser beiden Effekte wegzulassen geht nicht.

Wo wurde dieses Wunder schon mal beobachtet?

Sowas wurde schon beobachtet.
Stichwort Myonenzerfall in der Atmosphäre.