Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Zasada » Do 27. Dez 2018, 13:43

McMurdo hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Das gälte nur dann, wenn RdG gelten würde.
Diese ist jetzt nicht mehr bindend.
Es gilt definitiv t = t'.
Universal.


Klar, welche Experimente stützen diese Idee? Und wie erklärt diese Idee das es Myonen schaffen die komplette Erdatmosphäre zu durchqueren bei ihrer zu kurzen Zerfallszeit?


Welche Idee?
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 14:07

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nach SRT müssen sie beim Uhrenvergleich unterschiedliche Anzeige sehen.
Jeder muss sehen, dass bei dem anderen weniger Zeit vergangen ist.
Auch wenn sie sich am selben Ort treffen.

Nirgends in der SRT steht das. Schon erstaunlich was bei dir so an Irrtümern vorliegt.

Doch, genau das steht dort.
Warum sonst deine verzweifelten Versuche "links-rechts" mit "mehr-weniger" gleichwertig zu machen? :lol:
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 14:10

McMurdo hat geschrieben: Und wie erklärt diese Idee das es Myonen schaffen die komplette Erdatmosphäre zu durchqueren bei ihrer zu kurzen Zerfallszeit?

Ganz einfach, ihre Zerfallszeit ist nicht konstant. :lol:
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 14:17

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nö. Link-rechts ist nicht wie mehr-weniger. Weniger kann nicht mehr werden. Egal wie du dich drehst.

Natürlich :D Direkt rechts von mir sind 90 Grad. Wenn du mir gegenüberstehst ist dein 90 Grad rechts bei mir 270 Grad, also mehr. Wie zu sehn liegst immer noch falsch.

Natürlich. Und du hast mehr Geld als Bill Gates.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 14:51

Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Und ja, beide Beobachter sehen sich verzerrt. Das geht. Hat aber auch bloß mit dem, wie sie sich SEHEN zu tun.
Also mit gegenseitig versendeten und gegenseitig empfangenen Signalen.

Nach SRT müssen sie beim Uhrenvergleich unterschiedliche Anzeige sehen.
Jeder muss sehen, dass bei dem anderen weniger Zeit vergangen ist.
Auch wenn sie sich am selben Ort treffen.


Das gälte nur dann, wenn RdG gelten würde.

Das geht überhaupt nicht, die Anzeigen können sich nicht ändern je nachdem wer sie betrachtet.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Zasada » Do 27. Dez 2018, 15:24

Lagrange hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Und ja, beide Beobachter sehen sich verzerrt. Das geht. Hat aber auch bloß mit dem, wie sie sich SEHEN zu tun.
Also mit gegenseitig versendeten und gegenseitig empfangenen Signalen.

Nach SRT müssen sie beim Uhrenvergleich unterschiedliche Anzeige sehen.
Jeder muss sehen, dass bei dem anderen weniger Zeit vergangen ist.
Auch wenn sie sich am selben Ort treffen.


Das gälte nur dann, wenn RdG gelten würde.

Das geht überhaupt nicht, die Anzeigen können sich nicht ändern je nachdem wer sie betrachtet.


Meine Anzeige zeigt das Jetzt und ich betrachte "Anzeige" des Andromeda Systems, die mir das Jetzt minus 2,5 Millionen Jahren anzeigt. Der Andromedaner betrachtet jetzt entsprechend seine eigenen "Anzeigen". Unsere Anzeigen zeigen Unterschiedliches...das geht.
Was zeigen die Anzeigen?
Natürlich die Uhrzeit.
Was hindert die Uhrzeit universal ungültig zu sein?
Diese untersteht keinem Naturgesetz.
Was interessiert das Universum wieviel Uhr es ist?

Die Uhrzeit und das Signal sind nicht Zeit und Ereignis.
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 15:59

Hier geht es darum, dass zwei Uhren die sich begegnen, von zwei Beobachtern unterschiedlich gesehen werden.
Z.B. wenn McTroll zu Dir kommt.
McTroll sieht auf Deiner Uhr 6:00 und auf seiner 7:00
Du siehst auf Deiner Uhr 7:00 und auf seiner 6:00.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Zasada » Do 27. Dez 2018, 16:30

Ich denke, ich weiß worum es hier geht.
Um den Kategorienfehler Einsteins.
Entgegen Einsteins Meinung wird die Zeit nämlich nicht durch den Raum übertragen.
Die Zeit ist stets und überall t = t'.
Verstehst Du?
Dass aber Signale (und als Signale verstandenen "Uhrzeiten") verzerrt wahrgenommen werden, ist schon beim Schall-Doppler selbstverständlich.
Genauso hier.
Dies hat nichts mit Wirklichkeit zu tun.
Sondern mit der Wahrnehmung der Signale.
Doppler!
Zasada
 
Beiträge: 5352
Registriert: Fr 19. Okt 2018, 05:00

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Lagrange » Do 27. Dez 2018, 16:54

Zasada hat geschrieben:Ich denke, ich weiß worum es hier geht.
Um den Kategorienfehler Einsteins.
Entgegen Einsteins Meinung wird die Zeit nämlich nicht durch den Raum übertragen.
Die Zeit ist stets und überall t = t'.
Verstehst Du?
Dass aber Signale (und als Signale verstandenen "Uhrzeiten") verzerrt wahrgenommen werden, ist schon beim Schall-Doppler selbstverständlich.
Genauso hier.
Dies hat nichts mit Wirklichkeit zu tun.
Sondern mit der Wahrnehmung der Signale.
Doppler!

Klar. Und dass man die Uhren leicht synchronisieren kann, zeigt GPS.
Es gibt keine RdG.
Man kann die Uhren nicht einmal so synchronisieren, dass die RdG simuliert wird.
Das geht gar nicht.
Lagrange
 
Beiträge: 17794
Registriert: Mi 11. Feb 2009, 23:13

Re: Lorentztransformation, E=mc² und zwei Myonen.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Do 27. Dez 2018, 19:08

McMurdo hat geschrieben:In zwei gleichförmig zueinander bewegten Inertialsystemen. So wie es in df SRT eben auch geschrieben steht.
Und wo hat man die in der Realität? Nirgends! In der Realität hat man CMB, Gravitation und andere Dinge, die gleichmäßig gleichförmig grundsätzlich verhindern.
Nicht von Bedeutung
 

VorherigeNächste

Zurück zu Relativitätstheorie

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 15 Gäste