Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 11:09

Lagrange hat geschrieben:Einstein widerlegt "Relativität der Gleichzeitigkeit"! :lol: :lol: :lol:

Einstein hat geschrieben:Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schlage vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Völlig klar. Das Ereignis der Gleichzeitigkeit findet nicht bei A und B, sondern dort, wo Beobachter wahrnimmt:

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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Kurt » Sa 11. Mai 2019, 11:12

Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Einstein widerlegt "Relativität der Gleichzeitigkeit"! :lol: :lol: :lol:

Einstein hat geschrieben:Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schlage vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Völlig klar. Das Ereignis der Gleichzeitigkeit findet nicht bei A und B, sondern dort, wo Beobachter wahrnimmt:

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Nein, Ereignisse finden da statt wo sie stattfinden.

Kurt

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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 11:20

Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Einstein widerlegt "Relativität der Gleichzeitigkeit"! :lol: :lol: :lol:

Einstein hat geschrieben:Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schlage vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Völlig klar. Das Ereignis der Gleichzeitigkeit findet nicht bei A und B, sondern dort, wo Beobachter wahrnimmt:

IMG_5295.PNG

Kurt hat geschrieben:Nein, Ereignisse finden da statt wo sie stattfinden.

Kurt

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Das ist auch klar.
Bei Beobachter findet statt das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Wahrnehmung der Lichtstrahlen. Nicht das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Blitz-Einschläge.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 11:30

Einstein jongliert mit Signalen und Signallaufzeiten, als ob er mit Gleichzeitigkeit der gleichzeitigen Ereignisse jongliert hätte.
Ständig Blitze. Ständig Beobachter.
Die Relativität entsteht dann natürlicherweise und von alleine...sie hat allerdings mit Signalen zu tun, nicht mit der Gleichzeitigkeit der Ereignisse. Die SRT hat nicht mit den Ereignissen, sondern mit ihrer Wahrnehmung zu tun.
Daraus leitet sich auch der Name des vorliegenden Threads ab.
Zuletzt geändert von Zasada am Sa 11. Mai 2019, 11:31, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Kurt » Sa 11. Mai 2019, 11:30

Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Einstein widerlegt "Relativität der Gleichzeitigkeit"! :lol: :lol: :lol:

Einstein hat geschrieben:Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schlage vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Zasada hat geschrieben:Völlig klar. Das Ereignis der Gleichzeitigkeit findet nicht bei A und B, sondern dort, wo Beobachter wahrnimmt:

IMG_5295.PNG

Kurt hat geschrieben:Nein, Ereignisse finden da statt wo sie stattfinden.



Das ist auch klar.
Bei Beobachter findet statt das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Wahrnehmung der Lichtstrahlen. Nicht das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Blitz-Einschläge.


Es gibt zwei Umstände für "Gleichzeitig".

A) das was abläuft, abgelaufen ist
B) das was ein Beobachter sieht.

Zwischen beiden Umständen ist unbedingt zu unterscheiden denn sonst kommt es ev. zu Falschaussagen.

Es kann durchaus sein das etwas, hier zwei Blitzeinschläge, gleichzeitig stattfinden, ein Beobachter aber sie nacheinander sieht.
Trotzdem fanden die Ereignisse gleichzeitig statt.

Wird nun die Aussage des Beobachters für weitere Schritte herangezogen so kann es durchaus zu Falschbeurteilungen kommen.

Fazit: glaube nie einem Beobachter, versuche selber die Wahrheit zu erkennen. (dazu ist Wissen über Umstände, z.B. die wie Licht auf den Strecken läuft, notwendig. GPS bringts ev. auch)

Kurt

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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Sa 11. Mai 2019, 11:59

Zasada hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Einstein widerlegt "Relativität der Gleichzeitigkeit"! :lol: :lol: :lol:

Einstein hat geschrieben:Deine Definition Wäre unbedingt richtig,
wenn ich schon wüßte, daß das Licht,
welches dem Beobachter in M die Wahrnehmung der Blitz-
Schlage vermittelt, sich mit der gleichen Geschwindigkeit auf
der Strecke A M wie auf der Strecke B M fortpflanze
."


Völlig klar. Das Ereignis der Gleichzeitigkeit findet nicht bei A und B, sondern dort, wo Beobachter wahrnimmt:
:roll:
Ich befürchte, du meinst diesen Unsinn auch noch ernst.
:mrgreen:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Sa 11. Mai 2019, 12:00

Zasada hat geschrieben:Bei Beobachter findet statt das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Wahrnehmung der Lichtstrahlen.
Sollte das mal ein Satz werden?
:roll:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Mikesch » Sa 11. Mai 2019, 12:05

Zasada hat geschrieben:Einstein jongliert mit Signalen und Signallaufzeiten, als ob er mit Gleichzeitigkeit der gleichzeitigen Ereignisse jongliert hätte.
Ständig Blitze. Ständig Beobachter.
Die Relativität entsteht dann natürlicherweise und von alleine...sie hat allerdings mit Signalen zu tun, nicht mit der Gleichzeitigkeit der Ereignisse. Die SRT hat nicht mit den Ereignissen, sondern mit ihrer Wahrnehmung zu tun.
Daraus leitet sich auch der Name des vorliegenden Threads ab.

Wenigstens einen Satz von dir, den man fast so stehen lassen könnte:
Die SRT hat nicht mit den Ereignissen, sondern mit ihrer Wahrnehmung zu tun..

Worauf der folgende Satz natürlich wieder was ganz anderes ist und überhaupt nicht passt:
Daraus leitet sich auch der Name des vorliegenden Threads ab.
Die Signallehre kommt bei der Eisenbahn vor.
:mrgreen:
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Zasada » Sa 11. Mai 2019, 12:16

Mikesch hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Einstein jongliert mit Signalen und Signallaufzeiten, als ob er mit Gleichzeitigkeit der gleichzeitigen Ereignisse jongliert hätte.
Ständig Blitze. Ständig Beobachter.
Die Relativität entsteht dann natürlicherweise und von alleine...sie hat allerdings mit Signalen zu tun, nicht mit der Gleichzeitigkeit der Ereignisse. Die SRT hat nicht mit den Ereignissen, sondern mit ihrer Wahrnehmung zu tun.
Daraus leitet sich auch der Name des vorliegenden Threads ab.

Wenigstens einen Satz von dir, den man fast so stehen lassen könnte:
Die SRT hat nicht mit den Ereignissen, sondern mit ihrer Wahrnehmung zu tun..

Worauf der folgende Satz natürlich wieder was ganz anderes ist und überhaupt nicht passt:
Daraus leitet sich auch der Name des vorliegenden Threads ab.
Die Signallehre kommt bei der Eisenbahn vor.
:mrgreen:


Die SRT ist eine Eisenbahn-Theorie, wusstest du das nicht?
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Re: Die Spezielle Relativitätstheorie als Signallehre.

Beitragvon Lagrange » Sa 11. Mai 2019, 12:46

Zasada hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Nein, Ereignisse finden da statt wo sie stattfinden.

Kurt

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Das ist auch klar.
Bei Beobachter findet statt das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Wahrnehmung der Lichtstrahlen. Nicht das Ereignis der Gleichzeitigkeit der Blitz-Einschläge.

So ist es.
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