Im Inertialsystem gehen alle Uhren synchron

[Lagrange]

Und wenn die Rakete einmal vom Satelliten weg und wieder zurück fliegt, ist auf der Rakezen Uhr tatsächlich weniger Eigenzeit vergangen als auf der Satellitenuhr.

Auch das ist nicht möglich nach SRT

Nach SRT muss es so sein und nicht anders...
 

Das ist falsch, die ZD ist symmetrisch. Die SRT kann nicht gerettet werden.

[Rudi Knoth]

Auch das ist nicht möglich nach SRT

Nach SRT muss es so sein und nicht anders...
 

Das ist falsch, die ZD ist symmetrisch. Die SRT kann nicht gerettet werden.

Aber nur wenn die Rakete konstant weiterfliegt.

Gruß
Rudi Knoth

[Frau Holle]

Nach SRT muss es so sein und nicht anders...
 

Das ist falsch, die ZD ist symmetrisch. Die SRT kann nicht gerettet werden.

Hier läuft wohl ein Wettstreit um die dümmste Behauptung.

Okay, wie wär's damit:
Der Kasten ist eckig. Laut Spielregel ist der Ball rund. Ein Tor kann nicht erzielt werden. Fussball ist widerlegt. Bayern München kann nicht gerettet werden.

Na wenn das keine glasklare Blödheit ist... damit müsste ich doch weit vorne in der Rangliste landen.
 

[Skeptiker]

Das ist falsch, die ZD ist symmetrisch.

In zwei gleichförmig zueinander bewegten Inertialsystemen ist sie symmetrisch, in 3 Inertialsystemen eben nicht mehr. Aber weiter als 2 kannst eben wohl nicht zählen.

[bumbumpeng]

Auch das ist nicht möglich nach SRT, weil die Relativgeschwindigkeit wechselseitig gleich ist.

Es gibt definitiv keine Relativgeschwindigkeit. Die ist immer absolut zu einem Bezug.

Und wonach soll etwas wechselseitig gleich sein? Das gibt es nämlich auch nicht.

[Frau Holle]

Und wonach soll etwas wechselseitig gleich sein? Das gibt es nämlich auch nicht.

So gut wie alles ist wechselseitig symmetrisch. Rechts ist da wo der Daumen links ist.

Schau mal in den Spiegel: Hebst du die linke Hand, dann hebt das Spiegelbild die rechte. Hebt aber das Spiegelbild die linke Hand, dann hebst du die rechte. Ihr beide werdet euch nie einig, und trotzdem haben beide recht. Sowas kommt vor, immer und überall. Die SRT ist dadurch natürlich nicht widerlegt.

Wenn du rüber gehen könntest zum Spiegelbild, dann wäre eindeutig klar was Sache ist: Das Spiegelbild hat recht und für dich sah es halt anders aus. Wenn das Spiegelbild rüber kommen könnte zu dir, dann wäre auch eindeutig klar, was Sache ist: Du hast recht und für's Spiegelbild sah es halt anders aus.

So ist das auch beim sog. Zwillingparadoxon. Wenn der Reisende Zwilling umkehrt und zurückkommt, dann ist es wie wenn das Spiegelbild zu dir rüber kommt: Er ist inzwischen weniger gealtert. Das Ergebnis ist eindeutig. Wenn er aber nicht umkehrt und du ihm statt dessen nachreist, dann ist es, wie wenn du zum Spiegelbild rüber gehst: Du bist weniger gealtert. Das Ergebnis ist auch eindeutig. Wenn keiner umkehrt, kommt ihr nie mehr zusammen und man kann dann nicht eindeutig sagen, wessen Uhr "falsch" läuft. Beide haben recht wie beim Spiegel und beide Uhren laufen ganz normal.

Auf die Gefahr, dass ich mich wiederhole, aber man kann es nicht oft genug sagen: Und ist das Zauberwort im Universum, nicht oder.

Frei nach Offb. 13,18:
Hier ist Weisheit! Wer Verstand hat, der überlege die Zahl der Frau Holle, denn es ist eine symmetrische Zahl und ihre Zahl ist sechsunddreißig mal siebenunddreißig Halbe.
 
 

[Frau Holle]

Und wonach soll etwas wechselseitig gleich sein? Das gibt es nämlich auch nicht.

Denkst du manchmal auch etwas nach, bevor du hier sowas raushaust? Sieht nicht so aus.

Wir hatten doch erst den ganz normalen Dopplereffekt:

Der Sender sendet Schall mit 1000 Hz. Der Empfänger kommt auf ihn zu und misst 1200 Hz. "Was soll denn das?" fragt er sich, es waren doch 1000 Hz abgemacht! Er sendet dann seinerseits Schall mit 1000 Hz in der Hoffnung, dass sich andere der wenigstens beim Empfang an die Abmachung erinnert. Ab der misst jetzt auch 1200 Hz und denkt sich "Shit! weiß der denn nicht, das 1000 Hz abgemacht waren?" Beide senden richtig und beide meinen, dass der andere falsch sendet... wechselseitig symmetrisch halt, und das ganz ohne RT.

Da staunst du, was?
So ist das nun mal. Warum sollte es in der RT denn anders sein oder unmöglich?
 

[Kurt]

Und wonach soll etwas wechselseitig gleich sein? Das gibt es nämlich auch nicht.

Denkst du manchmal auch etwas nach, bevor du hier sowas raushaust? Sieht nicht so aus.

Wir hatten doch erst den ganz normalen Dopplereffekt:

Der Sender sendet Schall mit 1000 Hz. Der Empfänger kommt auf ihn zu und misst 1200 Hz. "Was soll denn das?" fragt er sich, es waren doch 1000 Hz abgemacht! Er sendet dann seinerseits Schall mit 1000 Hz in der Hoffnung, dass sich andere der wenigstens beim Empfang an die Abmachung erinnert. Ab der misst jetzt auch 1200 Hz und denkt sich "Shit! weiß der denn nicht, das 1000 Hz abgemacht waren?" Beide senden richtig und beide meinen, dass der andere falsch sendet... wechselseitig symmetrisch halt, und das ganz ohne RT.

Da staunst du, was?
So ist das nun mal. Warum sollte es in der RT denn anders sein oder unmöglich?
 

Wir haben immer noch den Dopplereffekt.
Du behauptest, das was du hier vorstellst, dir vorstellst, sein wechselseitig gleich.
Das stimmt aber nicht.

Kurt

.

[Frau Holle]

Das stimmt aber nicht.

Beweis?
Den kann man zwar bei wiki nachlesen, aber du sollst doch nicht gleich alles verraten.
Im Wettbewerb um die falschesten Behauptungen will ich ja nicht hinten anstehen. bumbum merkt bestimmt nicht, dass da was nicht ganz stimmig ist.

[Rudi Knoth]

Zum Thema Dopplereffekt und Relativitätsprinzip ist Folgendes zu sagen:

Im Akustische Dopplereffekt hängt das Frequenzverhältnis schon davon ab, ob der Sender im Medium ruht udn der Empfänger sich bewegt oder der Empfänger im Medium ruht und der Sender sich bewegt.Bei gleicher Geschwindigkeit hat man in letzteren Fall eine um das Quadrat von Gamma größeres Frequenzverhältnis.

Im optischen (relativistischen) Dopplereffekt wird durch die Annahme des Relativitätsprinzips der oben genannte Unterschied "ausgeglichen". Die Folge davon ist allerdings die Zeitdilatation des als "bewegt" angesehenen Teils gegenüber den als "ruhend" angesehenen Teils.

Gruß
Rudi Knoth