Trigemina hat geschrieben:
Es sind die Abweichungen der beiden Flugzeuguhren (ost- und westwärts) zur Uhr auf der rotierenden Erdoberfläche gefragt.
Ja, eben. Also nicht Abweichungen zwischen den Flugzeugen, wie Du geschrieben hattest.
Trigemina hat geschrieben:
Wenn jedoch nur der Uhrentakt von Interesse sein soll (und nicht die verstrichene Zeit), messen die relativ zur Referenzuhr unterschiedlich bewegten Beobachter entsprechend ihrer Relativgeschwindigkeit einen verzögerten Takt der Referenzuhr
Ja, so ist es. Und wieso ist es nicht möglich, eine einfache Frage mit einer einfachen Antwort zu versehen? Ich fragte:
Was macht die (Referenz-)Uhr?
Macht sie gar nichts, sondern läuft weiter wie gehabt?
Oder ändert sie ihren Gang,
und wenn ja, nach welchem Beobachter bzw. welcher Relativgeschwindigkeit zu welchem Beobachter,
oder richtet sie sich womöglich immer danach, welcher Beobachter gerade "beobachtet"
Du schreibst:
---messen die relativ zur Referenzuhr unterschiedlich bewegten Beobachter entsprechend ihrer Relativgeschwindigkeit einen verzögerten Takt der Referenzuhr.Messen sie das, weil die Referenzuhr ihren Sekundentakt verändert, oder messen sie das aufgrund der Metrik der Raumzeit - wie immer das funktionieren sollte?
Highway hat geschrieben:
Das ist die falsche Frage. Es sind ja unterschiedliche Uhren. Jeder hat in seinem System seine eigene dabei. Es macht also nicht eine Uhr was sondern viele verschiedene machen etwas.
Nein, das ist die falsche Antwort. Keine der beteiligten Uhren macht irgendetwas. Die Eigenzeiten der beteiligten Uhren sind allesamt invariant. Selbstverständlich auch die Eigenzeit der Referenzuhr, die - und ich gebe Euch die Antwort, die ihr mir schuldig bliebt - sich in keinster Weise verändert. Einsteins Uhren verändern sich nicht, wenn sie "bewegt" sind, sondern sie werden verlangsamt gemessen - und das ist keine Folge einer physikalischen Veränderung, sondern eine Folge der "Zeitkrümmung", einer Eigenschaft der Minkowski-Metrik, die bewirkt, dass sich bei zueinander bewegten Messungen die Koordinatensysteme quasi zueinander verdrehen! In der Lorentzschen Theorie ist das anders: hier - und nur hier! - verändern Uhren ihren Gang tatsächlich abhängig von der Bewegung relativ zum Äther, und jene Uhr, die im Äther ruht, läuft am schnellsten. Dass ihr - besonders Trigemina - keine eindeutige Antwort geben konntet, wie z.B. "die Referenzuhr macht gar nichts!". wundert mich schon ein wenig. Stattdessen wird herumgeeiert und vom Bruch der Symmetrie geredet etc. Die Frage läuft darauf hinaus, ob der ZD-Effekt durch Änderung von Uhrengangarten zustande kommt oder ob es eine Folge der Raumzeit ist ... und bei Einstein gilt eben letzteres!
Trigemina hat geschrieben:
Dadurch werden die Symmetrie und der synchrone Gang der Uhren zerstört.
Ja, Trigemina - wodurch werden die Symmetrie und der synchrone Gang der Uhren denn zerstört? Weil die Referenzuhr anders läuft? Das wohl nicht!
Genau das ist ja der Unterschied zwischen den beiden RT-Theorien. Einsteins bewegte Uhren gehen nicht langsamer, sondern werden langsamer gemessen, Lorentz' Uhren variieren tatsächlich ihren Gang. Wenn ein Experiment zeigt, dass Uhren tatsächlich ihren Gang verändert haben, so handelt es sich immer um eine Bestätigung der Lorentzschen These.
Die Methode, welche H&K angewendet haben - abgesehen davon, dass das ganze Experiment ohnehin ein Schwindel ist - eignet sich gar nicht dazu, Einsteins SRT zu überprüfen. Denn der Uhrengang veränderte sich konkret. Aber wenn selbst Trigemina den Unterschied zwischen den beiden Theorien nicht berücksichtigen kann, macht eine Debatte darüber ohnehin keinen Sinn.
Grüße
Harald Maurer
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