Angebliche Fehler in der SRT

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 15:13

Lagrange hat geschrieben:Was nicht passt wird einfach nicht anerkannt. :lol:

Es passt ja alles, du erkennst es nur nicht. Die Missverständnisse eben. Dafür können die Experimente aber nichts.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon bumbumpeng » Fr 11. Okt 2024, 15:14

Rudi Knoth hat geschrieben: Relativgeschwindigkeit,
Es gibt keine Relativgeschwindigkeit, da sich ein Objekt immer absolut zu seinem direktem BEZUG bewegt !!!
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 15:17

bumbumpeng hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben: Relativgeschwindigkeit,
Es gibt keine Relativgeschwindigkeit, da sich ein Objekt immer absolut zu seinem direktem BEZUG bewegt !!!

Es gibt kein absolutes Bezugssystem, sondern alle Bewegungen müssen relativ zu einem Bezugssystem betrachtet werden. Zum Beispiel:

Wenn du in einem Zug sitzt, der sich mit 100 km/h bewegt, bewegst du dich relativ zur Erde mit 100 km/h.
Ein anderer Zug, der sich in der gleichen Richtung mit 90 km/h bewegt, hat relativ zu dir eine Geschwindigkeit von 10 km/h.
Im All gibt es keine bevorzugte oder "absolute" Referenz, sondern nur verschiedene Beobachter, die sich relativ zueinander bewegen.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon bumbumpeng » Fr 11. Okt 2024, 15:21

Lagrange hat geschrieben:
Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was heisst c +/-v?
Nach Lesart der Kritiker sollte sich die Lichtgeschwindigkeit ja ändern. Das ist hier aber nicht zu sehen. Der rote Punkt verändert seine Geschwindigkeit nicht.
Du verstehst Bezugssysteme nicht, Harald hat die Geschwindigkeiten im bewegten System gemessen. Das kannst du offenbar nicht.
Es gibt eben keine Bezugssysteme, es gibt den direkten Bezug.
So lange mit solchem eingesteinten Schwachsinn hantiert wird, kommt man auf keinen Nenner.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Harald Maurer » Fr 11. Okt 2024, 15:21

Skeptiker hat geschrieben:Wenn du die Synchronizität zweier Uhren in einem Inertialsystem (IS) prüfen möchtest, würdest du typischerweise das Relativitätsprinzip und die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit c nutzen. Das bedeutet, dass du in einem ruhenden Inertialsystem (also wenn sich beide Uhren relativ zueinander nicht bewegen) die Lichtlaufzeit zwischen den Uhren misst und sicherstellst, dass das Licht in beide Richtungen (hin und zurück) die gleiche Zeit benötigt.

Also gemäß
tB-tA=t'A-tB
Besten Dank!


Rudi Knoth hat geschrieben:Das Ergebnis dieses Gedankenexperimentes kann auch so interpretiert werden, daß die Uhren im "ruhenden System", also in dem der Stab sich bewegt, nicht im System des Stabes synchron gehen.

Nein das kann man nicht, denn Einstein drückt sich präzise aus. Die Uhren sind synchron im ruhenden System und werden von den Beobachtern auf dem Stab asynchron vorgefunden. Vorschriftsmäßig mit tB-tA=t'A-tB
aber das Signal folgt tatsächlich lt. Einstein den Gleichungen
tB-tA=rAB/V-v und t'A-tB=rAB/V+v
Das ist so einfach und leicht zu durchschauen, dass man darüber nicht diskutieren muss. Aber Einsteinjünger haben das logische Denken verlernt. Und lesen können sie leider auch nicht.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Frau Holle » Fr 11. Okt 2024, 15:22

Skeptiker hat geschrieben:
Harald Maurer hat geschrieben:Welche dieser Gleichungen passt eher zum Postulat?
Diese
tB-tA=t'A-tB
oder diese
tB-tA=rAB/c-v und t'A-tB=rAB/c+v ?
Und nach welcher würdet ihr arbeiten, wenn ihr die Synchronizität zweier in einem IS ruhenden Uhren prüfen wollt?

Wenn du die Synchronizität zweier Uhren in einem Inertialsystem (IS) prüfen möchtest, würdest du typischerweise das Relativitätsprinzip und die Konstanz der Lichtgeschwindigkeit c nutzen. Das bedeutet, dass du in einem ruhenden Inertialsystem (also wenn sich beide Uhren relativ zueinander nicht bewegen) die Lichtlaufzeit zwischen den Uhren misst und sicherstellst, dass das Licht in beide Richtungen (hin und zurück) die gleiche Zeit benötigt.

Genau. Wie die Uhren in einem IS für vernünftige Zeitmessung sinnvollerweise synchroinsiert sein sollen, wurde 1905 in "I. Kinematischer Teil, §1 Definition der Gleichzeitigkeit" im Paper "Elektrodynamik bewegter Körper" von A. Einstein dargelegt.
Das entspricht dann der Gleichung tB-tA=t'A-tB, siehe meinen ersten Beitrag in diesem Faden.

Wie würdest du denn die zwei antiken Uhren vom Flohmarkt synchronisieren? Doch wohl so, dass sie nebeneinander immer gleichzeitig die gleiche Zeit anzeigen, oder etwa nicht?
 
Zuletzt geändert von Frau Holle am Fr 11. Okt 2024, 15:26, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Lagrange » Fr 11. Okt 2024, 15:24

Skeptiker hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Was nicht passt wird einfach nicht anerkannt. :lol:

Es passt ja alles, du erkennst es nur nicht. Die Missverständnisse eben. Dafür können die Experimente aber nichts.

Die Experimente widerlegen Postulat von der Konstanz der LG. Die Konstanz einer Geschwindigkeit anzunehmen, ist totaler Schwachsinn! :lol:
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 15:27

Harald Maurer hat geschrieben:Also gemäß
tB-tA=t'A-tB
Besten Dank!

Die Gleichung:



ist eher unverständlich und macht in diesem Kontext keinen Sinn, da sie auf den ersten Blick eine unklare Beziehung zwischen den Zeitpunkten , und ausdrückt, ohne Bezug auf physikalische Prinzipien der Relativitätstheorie.
Zuletzt geändert von Skeptiker am Fr 11. Okt 2024, 15:30, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon bumbumpeng » Fr 11. Okt 2024, 15:28

Skeptiker hat geschrieben:
bumbumpeng hat geschrieben:
Rudi Knoth hat geschrieben: Relativgeschwindigkeit,
Es gibt keine Relativgeschwindigkeit, da sich ein Objekt immer absolut zu seinem direktem BEZUG bewegt !!!

Es gibt kein absolutes Bezugssystem, sondern alle Bewegungen müssen relativ zu einem Bezugssystem betrachtet werden. Zum Beispiel: Wenn du in einem Zug sitzt, der sich mit 100 km/h bewegt, bewegst du dich relativ zur Erde mit 100 km/h.
Ein anderer Zug, der sich in der gleichen Richtung mit 90 km/h bewegt, hat relativ zu dir eine Geschwindigkeit von 10 km/h.
Im All gibt es keine bevorzugte oder "absolute" Referenz, sondern nur verschiedene Beobachter, die sich relativ zueinander bewegen.
Der eine bewegt sich mit 100 zum Bezug Erde, der andere mit 90 zum Bezug Erde.

Bezüge sind immer absolut und eindeutig bestimmbar, meist direkt, in Ausnahmen auch mal indirekt.

Und was ist, wenn ich nicht im Zug sitze, sondern zu Hause bin? Die Züge haben keinen Bezug zu mir, ob so oder so.
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Re: Angebliche Fehler in der SRT

Beitragvon Skeptiker » Fr 11. Okt 2024, 15:32

bumbumpeng hat geschrieben:Der eine bewegt sich mit 100 zum Bezug Erde, der andere mit 90 zum Bezug Erde.

Und mit 10km/h relativ zueinander.
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