Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Do 3. Okt 2019, 09:26

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Die Quellen können sich bewegen oder auch ruhen relativ zu M.

Dadurch ändert sich die Lichtgeschwindigkeit nicht.

Also plötzlich doch kein c+-v mehr, wie du sonst immer behauptest wenn sich was bewegt? :lol: :lol: :lol:

Du weißt nichts, du bist dumm.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Do 3. Okt 2019, 09:51

Ernst hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Die Simultanität von A und B wird von S nach S' übertragen (senkrecht bezüglich Bewegungsachse orientierte Übertragungsstrecke, grün markiert).

Siehst du, schon unmöglich. Du verwendest c konst in allen Systemen. Das ist SRT...
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.


Unfug, das ist Maxwell.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Do 3. Okt 2019, 09:59

Ernst hat geschrieben:
Doing by learning hat geschrieben:Es wird stets das eigene System betrachtet. C comst ist SRT-komform.
Es wird nichts transformiert, da nicht zwischen den Systemen verglichen wird

Unsinn, die "Simultanität" wird von einem ins andere System "übertragen", was eben nach SRT unmöglich ist. Die Übertragung ist eine Transformation und erfordert die Berücksichtigung der ortsabhängigen Zeitscala.
Ich habs ja eben beschrieben, überlesen?
.
.


Übertragen wird nicht die Gleichzeitigkeit an sich. Übertragen werden Impulse A → A' und B → B'. Die Dauer der Übertragung und die Signalgeschwindigkeit sind identisch bei beiden Strecken.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Do 3. Okt 2019, 10:06

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Animation steht schon oben.
Bild

Ja, gut. Das wäre dann Emitterverhalten.
.
.

Nein. Lichtgeschwindigkeit ist konstant in System S. Das heißt relativ zu M.

Die Quellen können sich bewegen oder auch ruhen relativ zu M.

Dadurch ändert sich die Lichtgeschwindigkeit nicht.

Im dargestelten Bezugssystem bewegen sich die Quellen und deren Mittelpunkt mit v nach links.
Das Licht von A nach M läuft mit c-v und von B nach M mit c+v.
Das Licht läuft dabei mit c konst relativ zur bewegten Quelle ⇒ Emitterverhalten.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Zasada » Do 3. Okt 2019, 10:08

McMurdo hat geschrieben:
Doing by learning hat geschrieben:Zasada geht es um die Simultanität von AB aus der Perspektive von S'.

Also wird doch etwas verglichen. Danke das du mir unwissenderweise Recht gibst.


Nö. Der Versuch ist so konzipiert, dass es sich um 2 unabhängige und lineare Signalübertragungen handelt. Diese werden erst durch die Konstanz der LG mit Gehalt versehen. Und zwar nicht durch den Vergleich der Signalgeschwindigkeiten in einzelnen Systemen, sondern dadurch, dass die Streckenlängen A → L' und B → L' identisch sind, und sich dadurch die Simultanität des Eintreffens in L' von alleine ergibt.
Es wird nichts verglichen, es wird die Simultanität in S' festgestellt.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Lagrange » Do 3. Okt 2019, 10:22

Lagrange hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Die Animation steht schon oben.
Bild

Ja, gut. Das wäre dann Emitterverhalten.
.
.

Nein. Lichtgeschwindigkeit ist konstant in System S. Das heißt relativ zu M.

Die Quellen können sich bewegen oder auch ruhen relativ zu M.

Dadurch ändert sich die Lichtgeschwindigkeit nicht.
Ernst hat geschrieben:Im dargestelten Bezugssystem bewegen sich die Quellen und deren Mittelpunkt mit v nach links.
Das Licht von A nach M läuft mit c-v und von B nach M mit c+v.
Das Licht läuft dabei mit c konst relativ zur bewegten Quelle ⇒ Emitterverhalten.
.
.

Nein. Das Licht von A nach M-Strich läuft mit c-v und von B nach M-Strich mit c+v.

Von A nach M und von B nach M läuft es mit c.

Die Darstellung entspricht Emissionstheorie und ruhendem Äther in S.

Man kann sich auch zwei bewegte Lichtquellen vorstellen, die zum Zeitpunkt der Emission, die Punkte A und B passiert haben.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Do 3. Okt 2019, 10:38

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Zuletzt geändert von Ernst am Do 3. Okt 2019, 10:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Do 3. Okt 2019, 10:41

Lagrange hat geschrieben:.
Von A nach M und von B nach M läuft es mit c.

Nicht im dargestellen System. Erkennt ja ein Blinder.
Der LG ist die Geschwindigkeit der Quellen überlagert.
Da hast du wohl Tomaten auf den Augen?
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Doing by learning » Do 3. Okt 2019, 10:47

Zasada hat geschrieben:
McMurdo hat geschrieben:
Doing by learning hat geschrieben:Zasada geht es um die Simultanität von AB aus der Perspektive von S'.

Also wird doch etwas verglichen. Danke das du mir unwissenderweise Recht gibst.


Nö. Der Versuch ist so konzipiert, dass es sich um 2 unabhängige und lineare Signalübertragungen handelt. Diese werden erst durch die Konstanz der LG mit Gehalt versehen. Und zwar nicht durch den Vergleich der Signalgeschwindigkeiten in einzelnen Systemen, sondern dadurch, dass die Streckenlängen A → L' und B → L' identisch sind, und sich dadurch die Simultanität des Eintreffens in L' von alleine ergibt.
Es wird nichts verglichen, es wird die Simultanität in S' festgestellt.


Die Übertragung findet zwischen den einzelnen Punkten A und A', B und B' statt, nicht etwa zwischen AB und A' . Deshalb keine Relativität weit und breit zu sehen.
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Re: Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

Beitragvon Ernst » Do 3. Okt 2019, 11:01

Doing by learning hat geschrieben:Die Übertragung findet zwischen den einzelnen Punkten A und A', B und B' statt, nicht etwa zwischen AB und A' . Deshalb keine Relativität weit und breit zu sehen.

Wenn keine Relativität da ist, muß man gar nichts untersuchen.
Wenn Relativität da ist, dann stehen beispielsweise die Uhren bei A und B gerade bei 12 Uhr. Die Uhr bei A' steht dann bei 13 Uhr und die bei B' auf 11 Uhr. Also die in S gleichzeitige Übergabe ist in S' ungleichzeitig. So einfach ist das.
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