Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Lagrange]

Daß das Licht zum Durchlaufen
des Weges A --> M und zum Durchlaufen der Strecke B --> M
dieselbe Zeit brauche, ist in Wahrheit keine Voraussetzung
oder Hypothese über die physikalische Natur des Lichtes,
sondern eine Festsetzung, die ich nach freiem Ermessen
treffen kann, um zu einer Definition der Gleichzeitigkeit zu
gelangen.

Das ist Unsinn!

[Skeptiker]

Um den Zeitpunkt eines Ereignisses feststellen zu können, muss die Entfernung vom Beobachter und die Signalgeschwindigkeit bekannt sein.

Ganz allgemein gehalten, zwei Ereignisse A und B. Wann sind die gleichzeitig?

[Frau Holle]

Meinst du, wie man Gleichzeitigkeit feststellen kann?

Darum gehts ja bei Gleichzeitigkeit. Wenn du sagst etwas ist gleichzeitig muss das ja irgendwie nachweisbar sein das es wirklich gleichzeitig ist.

Um den Zeitpunkt eines Ereignisses feststellen zu können, muss die Entfernung vom Beobachter und die Signalgeschwindigkeit bekannt sein.

Das beantwortet nicht die Frage. Die Frage war nicht, was dazu bekannt sein muss, sondern wie der Nachweis funktioniert. Außerdem suggeriert deine Antwort, dass es ohne Signal auch keine Gleichzeitigkeit gibt, was natürlich Unsinn wäre. Was bekannt sein muss ist allerdings der Begriff von "Zeit":

"Gleichzeitig" heißt wörtlich "gleiche Zeit", d.h. etwas ist gleich, und dieses Etwas wird hier Zeit genannt. Um also etwas Sinnvolles mit dem Wort "gleichzeitig" sagen zu können, muss klar sein, was da eigentlich gleich sein soll, d.h. was in diesem Zusammenhang "Zeit" bedeutet. Bei Einstein ist das klar definiert, wie es sich gehört in der Wissenschaft: Zeit ist, was die Uhr anzeigt. Also ist es die Uhrzeit bei zwei Ereignissen, die bei Gleichzeitigkeit eben gleich sein muss. So gelingt dann der Nachweis ob gleichzeitig oder nicht: Einfach durch Uhrenvergleich.

Meinst du, wie man Gleichzeitigkeit feststellen kann?

Darum gehts ja bei Gleichzeitigkeit. Wenn du sagst etwas ist gleichzeitig muss das ja irgendwie nachweisbar sein das es wirklich gleichzeitig ist.

Also wie stellst du es fest?
 

[Kurt]

Darum gehts ja bei Gleichzeitigkeit. Wenn du sagst etwas ist gleichzeitig muss das ja irgendwie nachweisbar sein das es wirklich gleichzeitig ist.

Also wie stellst du es fest?
 

Ganz einfach, man nehme zwei GPS-Empfangssysteme und spreche sich ab.
Oder man lege vorher fest wann zwei Ereignisse gleichzeitig stattzufinden haben.

Kurt

.

[Lagrange]

Um den Zeitpunkt eines Ereignisses feststellen zu können, muss die Entfernung vom Beobachter und die Signalgeschwindigkeit bekannt sein.

Ganz allgemein gehalten, zwei Ereignisse A und B. Wann sind die gleichzeitig?

t'A = tA - rA/w

t'B = tB - rB/w

Wenn t'A = t'B dann sind die Ereignisse gleichzeitig.

tA und tB sind Zeitpunkte der Wahrnehmung der Ereignisse, w ist die Signalgeschwindigkeit.

[Skeptiker]

Oder man lege vorher fest wann zwei Ereignisse gleichzeitig stattzufinden haben.

Kurt

.

Wie legst du das fest?

[Skeptiker]

tA und tB sind Zeitpunkte der Wahrnehmung der Ereignisse, w ist die Signalgeschwindigkeit.

Also hängt Gleichzeitigkeit von der Signalgeschwindigkeit ab?

[bumbumpeng]

Gleichzeitigkeit ist doch ganz einfach.
Man lässt eine Kompanie Rekruten im Gleichschritt über eine marode Brücke (Carolabrücke) marschieren. Stürzt die Brücke ein, dann waren die Aufstampfer gleichzeitig.
Oder
man befragt heute einige Spanier und einige Portugiesen, ob die Stromausfall hatten. Wenn die Antwort mit Ja kommt, dann war der Stromausfall gleichzeitig.

[Skeptiker]

man befragt heute einige Spanier und einige Portugiesen, ob die Stromausfall hatten. Wenn die Antwort mit Ja kommt, dann war der Stromausfall gleichzeitig.

Warum sollte das Gleichzeitig gewesen sein

[Lagrange]

tA und tB sind Zeitpunkte der Wahrnehmung der Ereignisse, w ist die Signalgeschwindigkeit.

Also hängt Gleichzeitigkeit von der Signalgeschwindigkeit ab?

Nein.