Das Prinzip des Seins

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 Betreff des Beitrags: Re: Massenträgheitskraft
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:07 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
rmw hat geschrieben:
Nur dass hier halt der Gerthsen Recht hat und nicht Herr Kühnelt.

Jawohl, Herr Richter, so spricht er.
Und im endgültigen Urteil werden dann die hier verlinkten 200 gegenteilgen Darstellungen und deren teils hochrangige Autoren wegen ihrer abweichenden gegenteilige Meinung zu einer Unterlassungserklärung verurteilt. Das gilt auch für die hier nicht genannten 1000 Publikationen entsprechenden Inhalts. Alle Schulbücher, Vorlesungsmanuskripte und andere medialen Träger sind zu entsorgen. Studenten haben ihre Vorlesungsmitschriften zu vernichten. Über die Zulassung originaler Zitate von Newton wird noch entschieden.
Den Klägern, den Experten Chief, scharo und Lothar obliegt die Überwachung der Maßnahmen und die Abfassung einer allgemeingültigen Lehrvorlage.

Aufwachen: Der Alptraum ist ausgeträumt.

Ernst


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 Betreff des Beitrags: Kinetische Energie
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:14 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2733
Harald Maurer hat geschrieben:
Die gegenseitige Verformung zweier Autos beim Zusammenstoß (auch wenn nur eines gegen das andere fährt) ist ein Bilderbuchfall für Newton III !

Durchaus und die einzige Kraft die hier wirkt ist die Massenträgheitskraft.

Harald Maurer hat geschrieben:
Für die dazu nötige Kraft wird die kinetische Energie herangezogen und nicht die Trägheit.

Jetzt wirds aber ein bischen viel.
Um ein Auto zu beschleunigen mußt du die Kraft F=m.a aufbringen, damit wird also der Zusammenhang zwischen Kraft, Masse und Beschleunigung beschrieben.
Die Arbeit bzw. Energie die das Auto dabei aufnimmt ist W=F.s, also Kraft mal Weg.
Massenträgheitskraft und kinetische Energie sind Beschreibungsgrößen ein und desselben Vorgangs, die Kraft kommt nicht von der einen oder anderen Beschreibungsgröße.
Die eine Gleichung beschreibt wie groß die Beschleunigung (und damit die Endgeschwindigkeit) bei einer bestimmten Masse und Kraft ist, die andere Gleichung beschreibt wie groß die dabei aufgenommene kinetische Energie ist.

Harald Maurer hat geschrieben:
Trägheitskräfte treten dafür in den Bezugssystemen der Autos auf - dann nämlich, wenn die Lenker durch die Windschutzscheibe fliegen - was dann ganz deutlich zeigt, dass Scheinkräfte sehr prägnante Wirkungen haben können.

Was bestens zeigt das es wirkliche Kräfte sind und keine Scheinkräfte.

Harald Maurer hat geschrieben:
Aber dafür ist keine zusätzliche Kraft aufgewendet worden, sondern die armen Teufel haben nur ihre inertiale Bewegung fortgesetzt - und da war die Windschutzscheibe leider im Weg ...

Von einer zusätzlichen Kraft ist auch nirgendwo die Rede die Massenträgheitskraft reicht.


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 Betreff des Beitrags: Mehrheit
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:20 
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Registriert: Di 6. Jan 2009, 14:05
Beiträge: 2733
Ernst hat geschrieben:
Aufwachen: Der Alptraum ist ausgeträumt.

Nun der Alptraum ist da auf deiner Seite.

Ernst hat geschrieben:
Jawohl, Herr Richter, so spricht er.

Was soll ich machen wo ich Recht habe, da habe ich eben Recht.
Leider kommt es allzu oft vor dass eine temporäre Mehrheit im Irrtumm ist.


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 Betreff des Beitrags: Re: Massenträgheitskraft
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:26 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
rmw hat geschrieben:
Ist auch zu komisch dass doch glatt Generationen von Physikern Newton falsch interpretiert haben.

Noch so einer:
http://books.google.de/books?id=EZ3VoXHh5ucC&pg=PA116&lpg=PA116&dq=zentrifugalkraft+verwechselt+zentripetalkraft&source=bl&ots=MfCvyBWqW1&sig=11qD2NfNDekdGjJviKKV8p_X7jE&hl=de&sa=X&ei=6msYT7WyJYbYsgbFpqHXDQ&sqi=2&ved=0CF4Q6AEwCA#v=onepage&q=zentrifugalkraft%20verwechselt%20zentripetalkraft&f=false

Dateianhang:
Warnung.png
Warnung.png [ 36.52 KiB | 4164-mal betrachtet ]


Ernst


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 Betreff des Beitrags: Re: Scheinkräfte
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:43 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Und noch einer:
http://files.schulbuchzentrum-online.de/onlineanhaenge/files/978-3-507-10780-9_kapitel2.pdf

Dateianhang:
Zentrifugalkraft.png
Zentrifugalkraft.png [ 41.66 KiB | 4194-mal betrachtet ]


Ernst


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 Betreff des Beitrags: Re: Mehrheit
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 20:59 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
rmw hat geschrieben:
Leider kommt es allzu oft vor dass eine temporäre Mehrheit im Irrtumm ist.

Klar.
Ist ja aber eben schon ein akzeptables Resultat, daß Du den "Irrtum der Mehrheit" zur Kenntnis nimmst.
Da bist Du den Nihilisten scharo, chief und Lothar überlegen. Die spielen da "Vogel Strauss".

Ernst


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 Betreff des Beitrags: Re: Scheinkräfte
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 21:14 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
[quote="Highway"]

Was ist hier falsch eingezeichnet?

Das ist dir bereits erklärt!

Zur vollständigen Ansicht auf das Bild kllicken!
http://www.educ.ethz.ch/unt/um/phy/me/kreis/kreis.pdf

Dateianhang:
Vertikale Kreisbewegung.png
Vertikale Kreisbewegung.png [ 49.29 KiB | 4071-mal betrachtet ]


Da ist die Korrektur Deines Bildes nebst Erläuterung!

Gruß
Ernst


Zuletzt geändert von Ernst am Do 19. Jan 2012, 21:23, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Scheinkräfte
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 21:18 
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Registriert: Do 1. Jan 2009, 01:56
Beiträge: 3201
Zitat:
Weil ich es ernst meine.
Und weil ich Ernst heiße.

The importance of being Earnest,


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 Betreff des Beitrags: Re: Scheinkräfte
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 21:23 
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Registriert: Mi 31. Dez 2008, 18:58
Beiträge: 11188
Chief hat geschrieben:
Glück für Dich dass Dich die Relativisten nicht kritisieren wollen weil Du auf der gleichen Frequenz sendest!

Da verwechselst Du wohl etwas. Mich kritisieren hier außer rmw nur Leute deinesgleichen, die physikalisch völlig unbeleckt sind, dafür einen großen Rand haben und die für jeden Verständigen schwache Komiker sind. Und Du als Spitzenkomiker hast das große Glück, daß Du hier drei Physikclowns vorfindest, die Deinem schwachen Ulk Beifall zollen.
.
.


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 Betreff des Beitrags: Re: Scheinkräfte
BeitragVerfasst: Do 19. Jan 2012, 21:35 
Offline

Registriert: So 11. Jan 2009, 14:30
Beiträge: 954
Ernst hat geschrieben:
Highway hat geschrieben:

Was ist hier falsch eingezeichnet?

Das ist dir bereits erklärt!

Zur vollständigen Ansicht auf das Bild kllicken!
http://www.educ.ethz.ch/unt/um/phy/me/kreis/kreis.pdf

Dateianhang:
Vertikale Kreisbewegung.png


Da ist die Korrektur Deines Bildes nebst Erläuterung!

Gruß
Ernst


Genau. Und im Falle des Loopings im BS IS ist die Seilkraft durch die senkrecht zur Auflagefläche wirkende Normalkraft zu ersetzen. Die resultierende Kraft aus der Normalkraft (oder Seilkraft im Karussell) und der Gewichtskraft ist die Zentripetalkraft:

F_Res = F_Zp = n_unten - m*g
F_Res = F_Zp = n_oben + m*g

Gruss


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