Das Ende der Speziellen Relativitätstheorie.

[Lagrange]

Der hat das mit den Bezugssystemen immer noch nicht verstanden?!

Du hast gar nichts verstanden MikDepp!

[Sciencewoken]

Der hat das mit den Bezugssystemen immer noch nicht verstanden?!

Du hast gar nichts verstanden MikDepp!

Eben. Am allerwenigsten proper velocity oder überhaupt irgend etwas von Geschwindigkeitsmessung, geschwige denn etwas von Geschwindigkeiten. Der reitet auf Bezugssystemen rum, ohne zu begreifen, dass Uhren Eigenzeit anzeigen und Uhren lokal zum Messen von Geschwindigkeiten benötigt werden. Da kann er sich seine Bezugssysteme getrost in die Haare schmieren.

[McMurdo]

Allerdings schleicht sich der Verdacht ein, ihr beide wollt euch nicht verstehen....

Keine Ahnung was Ernst nicht versteht. Ich sagte von Anfang an das eine Strecke für das Licht kürzer ist als die andere. Das da nix transformiert werden muss ist mir klar. Ernst will da ja unbedingt die Lorentztrafo unterbringen. Wozu, wird er wohl nur selber wissen.
Gut, "klassisch" kann man hier sicherlich missverstehen, damit war von mir aus aber keine Transformation gemeint.

[Lagrange]

Allerdings schleicht sich der Verdacht ein, ihr beide wollt euch nicht verstehen....

Keine Ahnung was Ernst nicht versteht.

Versteht McMördo was McMördo nicht versteht?

Zwei gleich lange Strecken sind nicht gleich lang behauptet McMördo!

[Daniel K.]

Ich laufe mit 5 km/h auf dich zu. Dann wirst du dich mit 5 km/h aus deiner Sicht mir nähern. Was ist daran ein Postulat?

Ich sage, dass wenn du für meine Geschwindigkeit auf dich zu 5 km/h misst, ich für deine Geschwindigkeit auf mich zu 5,0000000000000000536578923636969 km/h messen werde, wenn ich der tatsächlich bewegte bin. Wärest du der tatsächlich Bewegte, wäre es umgekehrt. Und nun schau dir mal die Nachkommastellen an. So präzise wird aktuell keine einzige Geschwindigkeit gemessen.

Kann man wohl messen, aber egal, du sagst also etwas und erklärst, kann man gar nicht messen, ist aber so. Damit ist es fürs Klo Hartmut. Und davon abgesehen, kann (man) oder du es denn zumindest berechnen? Wie gesagt, konkretes Beispiel, Hartmut und Kurt stehen 5 km weit voneinander entfernt. Wurde überprüft, Kurt ist mit Messband zu dir gelaufen, hat 5 km gemessen, dann zurück, auch wieder 5 km gemessen, dann bist du noch mal zu Kurt gelaufen, auch mit Messband, immer 5 km gemessen.

Nun kommt Kurt auf dich zu, du schaust auf Deine Uhr, er braucht genau 60 Minuten. Er schaut auf seine Uhr, braucht auch 60 Minuten. Offenbar kann deiner Behauptung nach ja nur die Zeit für euch unterschiedlich sein. Warum und wie und wie berechnest du das?

[Sciencewoken]

Kann man wohl messen, aber egal, du sagst also etwas und erklärst, kann man gar nicht messen, ist aber so.

Kann man nicht messen, hat man bei der Lichtgeschwindigkeit auch nicht, da war schon ein einzelner Meter unsicher (299792,4574 ±0,001 km). Und das behaupte nicht ich, sondern Wikipedia.

Proper velocity equals velocity at low speeds. Proper velocity at high speeds, moreover, retains many of the properties that velocity loses in relativity compared with Newtonian theory.

Die wichtigste Eigenschaft, die diese proper velocity von normalen Geschwindigkeiten beibehält, ist die Zeitbasis, welche vom Bewegungszustand der Uhr abhängt, mit welcher die jeweilige Geschwindigkeit gemessen wird. Komisch, dass sich diese Tatsache allen Relativisten entzieht. Es muss ja unbedingt die Lorentz-Transformation samt Längenkontraktion sein, damit Einstein, Poincare und Lorentz ein für alle Male bis in alle Ewigkeit Recht behalten.
Außerdem habe ich es bereits berechnet, aber du hast es vermutlich mal wieder nicht lesen oder gar sehen wollen. Ist Alles icht mein Problem, sondern Deines. Das Einzige, was hier fürs Klo ist, sind deswegen solche Beiträge, wie die Deinen. Behaupten, von Kritikern würde nichts kommen und All das, was kommt, stur ignorieren. Ignorieren ist btw. ein gutes Stichwort.

[Zasada]

Wie es aussieht, findet sich hier NIEMAND, der außer Firlefanz eine sachliche Argumentation zustande bringen kann.
Es findet sich NIEMAND, der imstande wäre, mich frontal anzugreifen...
Die, die es ansatzweise versucht haben, sind ja den plötzlichen Heldentod gestorben oder wurden wegen fehlender Qualifikation / Albernheit disqualifiziert.
Wie wäre es Käse?
Hast du etwas außer "Käse" zu sagen?

[Mikesch]

Ich laufe mit 5 km/h auf dich zu. Dann wirst du dich mit 5 km/h aus deiner Sicht mir nähern. Was ist daran ein Postulat?

Ich sage, dass wenn du für meine Geschwindigkeit auf dich zu 5 km/h misst, ich für deine Geschwindigkeit auf mich zu 5,0000000000000000536578923636969 km/h messen werde, wenn ich der tatsächlich bewegte bin. Wärest du der tatsächlich Bewegte, wäre es umgekehrt. Und nun schau dir mal die Nachkommastellen an. So präzise wird aktuell keine einzige Geschwindigkeit gemessen.

Kann man wohl messen, aber egal, du sagst also etwas und erklärst, kann man gar nicht messen, ist aber so.

Richtig, er kann seine proper velocity nicht messen.
Er braucht dazu die Lorentztransformation, die beiden Bezugssysteme mit deren Relativgeschwindigkeit, um daraus die proper velocity zu berechnen.
Was er messen kann ist die Relativgeschwindigkeit v, die für beide gleich groß ist.

Aber Hartmut, als Erfinder der liegenden Lichtuhr , bekommt sowieso einen anderen Lorentzfaktor heraus. Das Ergebnis stimmt so oder so nicht.

[Lagrange]

Was er messen kann ist die Relativgeschwindigkeit v, die für beide gleich groß ist.

Und wie misst er das?



Mit so etwas?

[Kurt]

Kann man wohl messen, aber egal, du sagst also etwas und erklärst, kann man gar nicht messen, ist aber so. Damit ist es fürs Klo Hartmut. Und davon abgesehen, kann (man) oder du es denn zumindest berechnen? Wie gesagt, konkretes Beispiel, Hartmut und Kurt stehen 5 km weit voneinander entfernt. Wurde überprüft, Kurt ist mit Messband zu dir gelaufen, hat 5 km gemessen, dann zurück, auch wieder 5 km gemessen, dann bist du noch mal zu Kurt gelaufen, auch mit Messband, immer 5 km gemessen.

Nun kommt Kurt auf dich zu, du schaust auf Deine Uhr, er braucht genau 60 Minuten. Er schaut auf seine Uhr, braucht auch 60 Minuten. Offenbar kann deiner Behauptung nach ja nur die Zeit für euch unterschiedlich sein. Warum und wie und wie berechnest du das?

Hallo Manuel, ich fühle mich bestätigt in dem Umstand bei dir einen anhaltend tiefen Eindruck hinterlassen zu haben. (deine Wahl der "Beteiligten")

Auch sehe ich das bei dir irgendwie eine "Antenne" für Real-Logik vorhanden ist.
(schade das du so wenig von Technik verstehst)

Ich rede davon das du dich, zumindest ein wenig ungebuckelt vor irgendwelchen "Koriphäen", leider nur ein wenig, getraut hast die Realität anzusprechen.
Die das es halt so ist dass, wenn vorne angezogen wird, ein Körper länger wird/ist solange dieser Zustand anhält.
Und dann, so wie es eben auch ist, in seine Originallänge zurückkehrt.
(und ich frage mich ob du da nochmal "Rücksprache" dir machen traust oder ob du die gebrachte "Kröte" unwidersprochen, wenn auch mit innerlichem Murren und Krollen, unaufbegehrt schluckst)

Kurt