Nutzen und Schaden der Einsteinschen ART und SRT

[Kurt]

und diese Behauptung ist falsch, es ist eben doch möglich. Diese "Unmöglichkeit" ist die Grundlage der RT-Überlegungen/Vorstellungen.
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Nun die Uhr, die sich hin- und herbewegt, ruht nicht die ganze Zeit in einem relativ zur Plattform unbeschleunigt bewegten Koordinatensystem ruht. Denn diese bewegt sich eine Zeit von A nach B und danach von B nach A. Damkit ist die Voraussetzung des RP von Einstein nicht erfüllt.

Ob etwas was Einstein behauptet und gemeint hat erfüllt ist oder nicht spielt keine Rolle.
Die Grundaussage der RT, damit ihre Grundlage, sie ist falsifiziert. Es wurde eine entsprechende Möglichkeit aufgezeigt.
Ausserdem ist die Uhr "Messuhr", die U2, wärend der Messung unbeschleunigt.
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Aber dann kann sie sich nicht zwischen M1 und M2 hin und her bewegen.

Sie fährt von M1 nach M2, kehrt um und fährt von M2 nach M1, kehrt um und fährt...

Kurt

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[Rudi Knoth]

und diese Behauptung ist falsch, es ist eben doch möglich. Diese "Unmöglichkeit" ist die Grundlage der RT-Überlegungen/Vorstellungen.
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Nun die Uhr, die sich hin- und herbewegt, ruht nicht die ganze Zeit in einem relativ zur Plattform unbeschleunigt bewegten Koordinatensystem ruht. Denn diese bewegt sich eine Zeit von A nach B und danach von B nach A. Damkit ist die Voraussetzung des RP von Einstein nicht erfüllt.

Ob etwas was Einstein behauptet und gemeint hat erfüllt ist oder nicht spielt keine Rolle.
Die Grundaussage der RT, damit ihre Grundlage, sie ist falsifiziert. Es wurde eine entsprechende Möglichkeit aufgezeigt.
Ausserdem ist die Uhr "Messuhr", die U2, wärend der Messung unbeschleunigt.
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Aber dann kann sie sich nicht zwischen M1 und M2 hin und her bewegen.
Kurt

Sie fährt von M1 nach M2, kehrt um und fährt von M2 nach M1, kehrt um und fährt...
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Dann nehmen wir ein Koordinatensystem, das sich mit der Geschwindigkeit der Uhr U2 von M1 nach M2 bewegt. Dann bekommt man dasselbe Ergebnis wie beim Ruhesystem der Plattform.

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Sie fährt von M1 nach M2, kehrt um und fährt von M2 nach M1, kehrt um und fährt...
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Dann nehmen wir ein Koordinatensystem, das sich mit der Geschwindigkeit der Uhr U2 von M1 nach M2 bewegt. Dann bekommt man dasselbe Ergebnis wie beim Ruhesystem der Plattform.

Es ist ein Erdzentriertes Koordinatensystem festgelegt das zur Erde ruht.
Es ist ein Koordinatensystem festgelegt das die beiden Bahnhöfe, und alles was darin/dazwischen ist umspannt und ebenfalls zur Erde ruht. Der auftretende Sagnac-Effekt ist ausgeblendet.
Somit ist für alle Angaben zu Geschwindigkeiten usw. ein Bezug vorhanden.

Die U2 bewegt sich auf der Plattform die in einem Waggon ruht, dieser Waggon ist Teil des Zuges der bewegt sein kann oder auch auf den Gleisen ruhen.
Im PDF ist einiges zum "Zugfahren" beschrieben, siehe hier.

Kurt

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[Rudi Knoth]

Sie fährt von M1 nach M2, kehrt um und fährt von M2 nach M1, kehrt um und fährt...
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Dann nehmen wir ein Koordinatensystem, das sich mit der Geschwindigkeit der Uhr U2 von M1 nach M2 bewegt. Dann bekommt man dasselbe Ergebnis wie beim Ruhesystem der Plattform.

Es ist ein Erdzentriertes Koordinatensystem festgelegt das zur Erde ruht.
Es ist ein Koordinatensystem festgelegt das die beiden Bahnhöfe, und alles was darin/dazwischen ist umspannt und ebenfalls zur Erde ruht. Der auftretende Sagnac-Effekt ist ausgeblendet.
Somit ist für alle Angaben zu Geschwindigkeiten usw. ein Bezug vorhanden.

Die U2 bewegt sich auf der Plattform die in einem Waggon ruht, dieser Waggon ist Teil des Zuges der bewegt sein kann oder auch auf den Gleisen ruhen.
Im PDF ist einiges zum "Zugfahren" beschrieben, siehe hier.
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Warum muß man ein Koordinatensystem festlegen? Ich kann es auch so wählen, daß die Uhr U2 darin während einer der beiden Bewegungen ruht. Und wenn man dies dann "relativistisch berechnet, erhält man dasselbe Ergebnis wie im Ruhesystem des Zuges.

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Es ist ein Erdzentriertes Koordinatensystem festgelegt das zur Erde ruht.
Es ist ein Koordinatensystem festgelegt das die beiden Bahnhöfe, und alles was darin/dazwischen ist umspannt und ebenfalls zur Erde ruht. Der auftretende Sagnac-Effekt ist ausgeblendet.
Somit ist für alle Angaben zu Geschwindigkeiten usw. ein Bezug vorhanden.

Die U2 bewegt sich auf der Plattform die in einem Waggon ruht, dieser Waggon ist Teil des Zuges der bewegt sein kann oder auch auf den Gleisen ruhen.
Im PDF ist einiges zum "Zugfahren" beschrieben, siehe hier.
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Warum muß man ein Koordinatensystem festlegen?

Damit klare Bezugsverhältnisse herrschen, damit man sich, ohne es immer wieder erwähnen zu müssen, darauf beziehen kann und niemand versuchen kann zu bescheissen indem er die Märchenweltwahrheiten einzubringen versucht.

Kurt

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[Rudi Knoth]

Es ist ein Erdzentriertes Koordinatensystem festgelegt das zur Erde ruht.
Es ist ein Koordinatensystem festgelegt das die beiden Bahnhöfe, und alles was darin/dazwischen ist umspannt und ebenfalls zur Erde ruht. Der auftretende Sagnac-Effekt ist ausgeblendet.
Somit ist für alle Angaben zu Geschwindigkeiten usw. ein Bezug vorhanden.

Die U2 bewegt sich auf der Plattform die in einem Waggon ruht, dieser Waggon ist Teil des Zuges der bewegt sein kann oder auch auf den Gleisen ruhen.
Im PDF ist einiges zum "Zugfahren" beschrieben, siehe hier.
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Warum muß man ein Koordinatensystem festlegen?

Damit klare Bezugsverhältnisse herrschen, damit man sich, ohne es immer wieder erwähnen zu müssen, darauf beziehen kann und niemand versuchen kann zu bescheissen indem er die Märchenweltwahrheiten einzubringen versucht.
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Angenommen der Zug bewegt sich so schnell wie sich die Uhr U2 bewegt, also in einer Phase der Bewegung diese bezüglich der Erde "still steht", was ergibt dies für das Verhältnis der Uhr U2 und den Uhren an M1 und M2?

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Angenommen der Zug bewegt sich so schnell wie sich die Uhr U2 bewegt, also in einer Phase der Bewegung diese bezüglich der Erde "still steht", was ergibt dies für das Verhältnis der Uhr U2 und den Uhren an M1 und M2?

Es gibt nur eine Uhr im Zug.
Wenn die Uhr im Zug, die U2, sich entgegen der Fahrtrichtung des Zuges so bewegt so das sie zum Gleis eine Geschwindigkeit von Null hat dann taktet sie so wie die Bahnhofsuhren.

Kurt

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[Rudi Knoth]

Angenommen der Zug bewegt sich so schnell wie sich die Uhr U2 bewegt, also in einer Phase der Bewegung diese bezüglich der Erde "still steht", was ergibt dies für das Verhältnis der Uhr U2 und den Uhren an M1 und M2?

Es gibt nur eine Uhr im Zug.
Wenn die Uhr im Zug, die U2, sich entgegen der Fahrtrichtung des Zuges so bewegt so das sie zum Gleis eine Geschwindigkeit von Null hat dann taktet sie so wie die Bahnhofsuhren.
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Und wie taktet sie dann für eine Strecke von M1 zu M2 und zurück?

Gruß
Rudi Knoth

[Kurt]

Angenommen der Zug bewegt sich so schnell wie sich die Uhr U2 bewegt, also in einer Phase der Bewegung diese bezüglich der Erde "still steht", was ergibt dies für das Verhältnis der Uhr U2 und den Uhren an M1 und M2?

Es gibt nur eine Uhr im Zug.
Wenn die Uhr im Zug, die U2, sich entgegen der Fahrtrichtung des Zuges so bewegt so das sie zum Gleis eine Geschwindigkeit von Null hat dann taktet sie so wie die Bahnhofsuhren.
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Und wie taktet sie dann für eine Strecke von M1 zu M2 und zurück?

Die U2 taktet, so wie jede andere Uhr auch, geschwindigkeitsabhängig.
Der Bezug für Null-Geschwindigkeit ist naturgegeben und hier auch festgelegt, er wurde an die natürlichen Verhältnisse angelehnt/angepasst.

Kurt

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[Rudi Knoth]

Es gibt nur eine Uhr im Zug.
Wenn die Uhr im Zug, die U2, sich entgegen der Fahrtrichtung des Zuges so bewegt so das sie zum Gleis eine Geschwindigkeit von Null hat dann taktet sie so wie die Bahnhofsuhren.
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Und wie taktet sie dann für eine Strecke von M1 zu M2 und zurück?

Die U2 taktet, so wie jede andere Uhr auch, geschwindigkeitsabhängig.
Der Bezug für Null-Geschwindigkeit ist naturgegeben und hier auch festgelegt, er wurde an die natürlichen Verhältnisse angelehnt/angepasst.
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Werde konkret. In der SRT gibt es eine konkrete Antwort.

Gruß
Rudi Knoth