Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Hannes » Sa 7. Apr 2012, 07:36

Hallo Kurt !
Und wie wächst es!
Stück für Stück, Jetztzustand für Jetztzustand.
Gibts da irgendwo eine Vergangenheit der einzelnen Zustände!
Nein, die gibts nicht.
Das Haus existiert also in allen seinen Zuständen nur Jetzt, nur im jeweiligem Jetzt.
Und wenn es (endlich) fertig ist dann auch.
Es existiert kein anderer Zustand, also gibts keine Vergangenheit.

Warum kannst du dir die Zeit nicht vorstellen als Film ? Ist doch nicht so schwer.
Unser Leben besteht eben aus Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft.
Dass Vergangenheit nicht mehr existiert ist wohl richtig. Die Auswirkungen der Gegenwart auf Vergangenes sehen wir sehr genau.Und für unser Leben ist es ebenso wichtig,die nächste Zukunft im Voraus zu erkennen und gegebenenfalls auch berechnen zu können.Wenn wir in das Weltall hinaussehen , erblicken wir NUR Vergangenheit.
Mit den modernen Teleskopen blicken wir Milliarden Jahre in die Vergangenheit.
Und selbst die Gegenwart ist eigentlich " das gerade erst Vergangene".
Durch Lichtlaufzeit und Laufzeit der Nervenimpulse sehen wir die Gegenwart gar nicht.

Mit Gruß
Hannes
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon All » Sa 7. Apr 2012, 08:53

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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon All » Sa 7. Apr 2012, 09:07

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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Kurt » Sa 7. Apr 2012, 23:11

Hannes hat geschrieben:
Und wie wächst es!
Stück für Stück, Jetztzustand für Jetztzustand.
Gibts da irgendwo eine Vergangenheit der einzelnen Zustände!
Nein, die gibts nicht.
Das Haus existiert also in allen seinen Zuständen nur Jetzt, nur im jeweiligem Jetzt.
Und wenn es (endlich) fertig ist dann auch.
Es existiert kein anderer Zustand, also gibts keine Vergangenheit.

Warum kannst du dir die Zeit nicht vorstellen als Film ? Ist doch nicht so schwer.


Hallo Hannes,
ich habe doch kein Problem damit mir Zeit vorzustellen.'
Das ist ganz einfach.
Zeit ist das was eine Uhr anzeigt.
Wir wissen doch alle wie sie die Anzeige zustande bringt.
Sie zählt einfach, sie erstellt eine Zahl.
Diese Zahl wird in eine ganz bestimmte Anzeigeform gebracht und das wars auch schon.
Mehr ist nicht, mehr existiert nicht.

Hannes hat geschrieben:Unser Leben besteht eben aus Vergangenheit,Gegenwart und Zukunft.


Besteht es nicht.
Es besteht nur jetzt, im Jetzt.


Hannes hat geschrieben:Dass Vergangenheit nicht mehr existiert ist wohl richtig.


Sie hat nie bestanden.

Hannes hat geschrieben: Die Auswirkungen der Gegenwart auf Vergangenes sehen wir sehr genau.


Kann nicht sein.

Hannes hat geschrieben:Und für unser Leben ist es ebenso wichtig,die nächste Zukunft im Voraus zu erkennen und gegebenenfalls auch berechnen zu können.


Ohne das wir in der Lage sind in die "Zukunft" zu sehen sind wir nicht lebensfähig.
Selbstverständlich.
Dazu brauchen wir die "Vergangenheit", denn sonst können wir die "Zukunft" nicht erschätzen.
Wir brauchen das alles, darum haben wir Speicher um die Umstände die sind festzuhalten, einen Verarbeitungsmechanismus der diese abgelegten Zustände konserviert, einen Mechanismus der sie uns "zeitlich nacheinander" wieder vor Augen führt.
Das alles sind unverzichtbare Bestandteil unserer Spezies, selbstverständlich!

Hannes hat geschrieben:Wenn wir in das Weltall hinaussehen , erblicken wir NUR Vergangenheit.


Nein, Hannes, wir sehen nur das was jetzt ist, sonst nichts!

Hannes hat geschrieben:Mit den modernen Teleskopen blicken wir Milliarden Jahre in die Vergangenheit.


Nein, Hannes, wir sehen nur das was jetzt ist, sonst nichts!

Hannes hat geschrieben:Und selbst die Gegenwart ist eigentlich " das gerade erst Vergangene".
Durch Lichtlaufzeit und Laufzeit der Nervenimpulse sehen wir die Gegenwart gar nicht.


Wir sehen nur das was uns -zugetragen- wird, wie lange das unterwegs war ist dabei nicht relevant.
Denn das was wir letztendlich -sehen- ist das Produkt nach der Verarbeitung durch den Denkapparat.
Und das hat mit Vergangenheit oder Zukunft nichts zu tun.
Denn die existieren nicht.


Gruss Kurt
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Kurt » Sa 7. Apr 2012, 23:15

All hat geschrieben:Bei all dem Unsinn den Kurt verzapft, ist es natürlich schwer ernst und anständig zu bleiben.

Viele kennen sicherlich Frank Zander und sein Lied, hier kommt Kurt.

Die nachfolgende Textpassage ist so passend, dass ich mir das icht verkneifen konnte.

Irre

Hier kommt Kurt!
Ohne Helm und ohne Gurt!
Einfach Kurt!
(Der vorne bellt und hinten knurrt. Hahaha!)
Wer war das? Geh aus meinem Leben!

Wo ich auftauch, taucht man unter,
wo ich reinkomm, geht man raus!
Wo ich Platz nehm, wird n Platz frei,
Was ich anpack, pack ich aus!

Alle feiern, alle leiern, alle eiern um mich rum,
alle rocken, alle zocken, ich mach keinen Finger krumm. Warum?

Ich habs einfach nicht nötig, Freunde!

(Hier kommt Kurt)
Das wollt ich hörn:
Hier kommt Kurt!
Ohne Helm und ohne Gurt.
Und wo Kurt ist, tobt das Leben, Kurt ist da, wo alle sind.
Und bei Kurt gibt's keine Flauten, Kurt hat immer Rückenwind!
Kurt ist leise, aber wichtig, immer hier und überall.
Kurt kennt alle, doch nicht richtig, doch das ist dem Kurt egal.

Usw......


Soll ich dieses schöne Gedicht nun erst laminieren oder gleich so wie es ist an die Wand hängen?
Wenn ersteres dann muss ich den Laminierer aufheizen.


Gruss Kurt
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Kurt » Sa 7. Apr 2012, 23:33

All hat geschrieben:Des Weitern gibt es Gedanken um ein Blockuniversum, wo Vergangenheit, Ggenwart und Zukunft gleichberechtigt sind. Das entspricht ungefähr dem, wie ich über das Universum denke.


Ganz allgemein:
Wenn die Menschen keinen Sensor für Veränderungen hätten, könnten Sie halt kein Wissen schaffen. Ob ich jetzt aus diesem Sensor heraus die Bezeichnung Zeit, Film, Fluss der Dinge, Zusammenhänge oder wie auch immer nenne, das ist doch egal.


Wenn das alles egal ist dann ist doch alles in Butter.
Wer so denkt der ist tot.
Denn er wird nie -Wissen schaffen-.

Und ich meine dass derjenige der es wagt seine Meinung zu sagen, Widersprüche in den Erklärungen der Physiker anspricht, nicht unbedingt, um es mit deinen Worten zu sagen: die Fresse halten muss.

Denn dieses Verständnis von "Wissen schaffen" hätte uns nichtmal auf den Baum gebracht.
Wer so -gestrickt- ist der gehört dorthin wo er sich unterordnen kann/muss.
Dann ist er wirklich tot und braucht sich keine Gedanken zu machen welche Theorie er denn nun annimmt, er kann dann höchstens "vor der Hütte bellen".
Denn selber wird er nie eine hervorbringen, auch keinen Beitrag zur Änderung der bestehenden leisten, sondern eher als Bremsklotz fungieren.


Gruss Kurt
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon All » So 8. Apr 2012, 07:30

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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Kurt » So 8. Apr 2012, 07:57

All hat geschrieben:@ Kurt

Ich habe nicht geschrieben, dass alles egal ist. Du verstehst mich nur nicht, weil du in ganz einfachen Strukturen denkst.
...
Versuch doch erst gar nicht erst, dich mich mir irgenjemanden anzulegen. Auf dein Niveau kommt jeder runter. Du hast ein Problem, du hast die erste Sprosse auf der Leiter der Erkenntiss noch gar nicht erreicht. Und wenn, dann ist sie morsch und du krachst wieder runter.


Beweise mir dass der von mir geschriebene Satz falsch ist.
Dann ist er wirklich tot und braucht sich keine Gedanken zu machen welche Theorie er denn nun annimmt, er kann dann höchstens "vor der Hütte bellen".


Glaub mir, ich würde mich wirklich freuen wenn das bei dir nicht zutrifft.
Ansätze dazu habe ich ja gesehen.


Gruss Kurt
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon DerDicke » Fr 18. Mai 2012, 13:49

Jocelyne Lopez hat geschrieben: Albert Einstein hat also keine materielle Veränderung der Ruhelänge eines bewegten Objektes in seiner Theorie angenommen.


Stimmt das hat er nicht. Die Längenkontraktion ist überhaupt keine Annahme sondern eine Folgerung.
Angenommen hat er die gleichförmige Lichtausbreitung. Und die ist sehr wohl durch eine geeignete Messung falsifizierbar.

Falsifizierbarkeit meint nicht gleichzeitige Falsifizierbarkeit aller zigtausender Folgerungen aus einer Theorie, sondern es genügt, wenn eine Folgerung oder Grundannahme widerlegt ist.
Fazit: die Relativitätstheorie ist falsifizierbar.
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Re: Ist die Spezielle Relativitätstheorie falsifizierbar?

Beitragvon Hannes » Fr 18. Mai 2012, 14:12

DerDicke hat geschrieben:Angenommen hat er die gleichförmige Lichtausbreitung. Und die ist sehr wohl durch eine geeignete Messung falsifizierbar.

Genau meine Meinung.
Mit Gruß
Hannes
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