Über die Zeit: mal ohne das Gefasel von Sciencewoken!

[McMurdo]

Sie sind also geradlinig gleichförmig zueinander bewegt, aber vermutlich nicht geradlinig gleichförmig zueinander bewegt? Doch - klingt logisch.

Tillst du jetzt auch schon so wie Lagrange?
Wenn eine Uhr zurückkehrt damit man sie wieder vor Ort vergleichen kann sind sie nicht die ganze Zeit über gleichförmig und geradlinig zueinander bewegt.

[McMurdo]

Das kann jeder verlangen, lege dar wie du das sicherstellst.

Man nehme zwei Uhren und bewegt eine davon gleichförmig und geradlinig von der anderen weg.

Das wurde angeboten:
Zwei Uhren, ausgestattet mit allem was nötig ist bewegen sich irgendwo ungestört.

Was wäre denn alles nötig?

Beide wurden vorher, nebeneinanderstehend, auf Gleichlauf eingestellt.

Wie hast du das gemacht?

Nun bewegen sie sich und es ist die Aufgabe festzustellen ob sie sich aufeinader zu oder voneinander weg und gleichchnell oder nicht bewegen.

Wie könnten sich wohl zwei Uhren noch aufeinander zu bewegen, wenn sie schon nebeneinander stehen. Schätze der Ersteller der Aufgabe hat mal wieder nicht nachgedacht.

Wir als "Beobachter" interpretieren die Messwerte und ziehen daraus logisch Schlüsse und erstellen Aussagen.
Wenn die beiden Uhren als "Datenlieferent" nicht reichen kommt eben noch Messeq. dazu.

Warum sollten die beiden Uhren nicht ausreichen?

Der Einfachheit halber bewegen sich die Uhren auf einer Linie.

Womit dann ja auch die Frage beantwortet wie sich die Uhren bewegen.

Die erste Aussage soll sein ob sie sich aufeinander zu oder voneinander weg bewegen.

Da sie ja vorher nebeneinander standen....aber das erwähnte ich ja schon.

Wer schlägt einen brauchbaren und machbaren Erkennungsvorgang vor?

Augen aufmachen.

[McMurdo]

Jede Sekunde ein Signal z.B.

Wie sähe es denn aus, das die Uhren jede Sekunde Eigenzeit ein zyklisch codiertes Signal erzeugen, unter der Lokalzeit speichern und dann auch die empfangenen Codes unter der Lokalzeit speichert?

Das sähe dann so aus:

Uhr A sendet jede Sekunde ein Signal zu Uhr B. Wenn sie das 1 Sekunden Signal sendet hat sie das 1 Sekunden Signal von Uhr B noch nicht empfangen, Uhr B ist ja aus Sicht von Uhr A bewegt und geht deshalb langsamer. Uhr A empfängt also das 1 Sekunden Signal von Uhr B, wenn bei Uhr A bereits 1,25 Sekunden vergangen sind.

Jetzt aus Sicht von Uhr B
Uhr B sendet jede Sekunde ein Signal zu Uhr A. Wenn sie das 1 Sekunden Signal sendet hat sie das 1 Sekunden Signal von Uhr A noch nicht empfangen, Uhr A ist ja aus Sicht von Uhr B bewegt und geht deshalb langsamer. Uhr B empfängt also das 1 Sekunden Signal von Uhr A, wenn bei Uhr B bereits 1,25 Sekunden vergangen sind.

Denn klar ist ja, was du ja auch mittlerweile begriffen hast, das bewegte Uhren langsamer gehen. Also kann es nur so sein wie ich schrieb, denn beide Uhren sind bewegt aus Sicht der anderen.

[Sciencewoken]

Tillst du jetzt auch schon so wie Lagrange?

Der einzige, der hier tilt, bist die ganze Zeit über schon nur du und niemand Anderes. Dieses Messverfahren per Symbole schließt geradlinig gleichförmige Bewegungen mit ein. Man kann eben feststellen, welche Uhr tatsächlich schneller und welche tatsächlich langsamer geht. Betrachtet man hingegen nur den rel. Doppler, wie du es tust, sieht man die Uhr des jeweils Anderen langsamer gehen, weil der rel. Soppler nun mal symmetrisch ausfällt und man deswegen nicht erkennt, ob man selbst bewegt ist, oder nicht.

[McMurdo]

Dieses Messverfahren per Symbole schließt geradlinig gleichförmige Bewegungen mit ein. Man kann eben feststellen, welche Uhr tatsächlich schneller und welche tatsächlich langsamer geht.

Solange sie gleichförmig und geradlinig zueinander bewegt sind kannst du auch damit nicht feststellen. Siehe meine obigen Ausführungen. Es kann ja logischerweise auch keinen Unterschied machen ob du nun irgendwelche Symbole speicherst oder einfach die Zeit als das 1 Sekunden Signal von Uhr B bei Uhr A eintrifft und umgekehrt.

[Sciencewoken]

Aus Sicht von Uhr A, bla bla bla, Aus Sicht von Uhr B bla bla bla...

Das ist Stumpfsinn hoch drei! Die Sekunden der tatsächlich bewegten Uhr liegen zeitlich weiter auseinander, als die Sekunden der tatsächlich ruhenden Uhr und entsprechendes gilt deswegen auch für die übermittelten Codes. Da gibt es kein "Aus Sicht von...", aber das begreifst du ja nicht. Probiere es doch einfach mal aus, bevor du hier weiter so einen Scheiß ablässt.

[Sciencewoken]

Schwachsinniges Gelaber

Probiere es doch einfach mal aus, bevor du hier weiter so einen Scheiß ablässt.
Wozu macht man es denn bei GPS, wenn es doch eh nicht funktioniert?

[McMurdo]

Das ist Stumpfsinn hoch drei!

Ganz und gar nicht. Bewegte Uhren gehen langsamer, und wie du siehst ist jede der beiden Uhren definitiv bewegt aus Sicht der anderen. Darum kommst du nicht herum.

Da gibt es kein "Aus Sicht von...",

Natürlich gibt es das. Oder willst du sagen aus Sicht von Uhr A wäre Uhr B nicht bewegt?
Und aus Sicht von Uhr B wäre Uhr A nicht bewegt?
Antworte doch einfach mal, ja oder nein, ist ja nicht so schwer.

[Lagrange]

Das ist Stumpfsinn hoch drei!

Ganz und gar nicht. Bewegte Uhren gehen langsamer, und wie du siehst ist jede der beiden Uhren definitiv bewegt aus Sicht der anderen. Darum kommst du nicht herum.

Dumm nur, dass nur eine Uhr langsamer geht.

Nur ein Mongo kann behaupten, dass beide Uhren langsamer gehen als jeweils andere.

[Sciencewoken]

Natürlich gibt es das. Oder willst du sagen aus Sicht von Uhr A wäre Uhr B nicht bewegt?

Du bist nur beschränkt, nicht wahr? Natürlich ist Uhr A auch aus Sicht von Uhr B bewegt, wenn sich Uhr B als ruhend betrachtet. Die Auswertung der Symbole zeigt nur leider, welche von beiden tatsächlich bewegt ist, und welche nicht oder besser gesagt, welche Uhr absolut schneller und welche absolut langsamer bewegt ist. Aber Dеppеn, wie du kommen auf so etwas als aller letztes, weil das RP ohne absolutes Bezugssystem für euch ja sooooo heilig ist.