2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 13:01

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Zwei Punkte A,B nehmen und messen wie schnell die sich auseinander bewegen.

Das ist deine ganze Raketenforschung auf das Wesentliche komprimiert.

Mehr gibt's da nicht. Das ist die Geschwindigkeit mit welcher sich Information im jeweils anderen IS bewegt. :lol:
Falsch.
Es gibt nur ein IS, aus dem das beobachtet wird.
Deine zwei IS ist eine ganz andere Situation. Lerne Bezugssystem!

Nix falsch. Lerne Bezugssysteme! :lol:

Es gibt unendlich viele Inertialsysteme. :lol: Überall gilt v+w. :lol:

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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 13:01

Maseltov hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Maseltov hat geschrieben:Der Mittelpunkt einer SIgnalfront bleibt in dem Moment in dem sie emittiert ist stationär würde also im System des Beobachters ruhen...

Unsinn! :lol:


Nur für das Raumpflegepersonal am CERN :D

Hallo Müllmann! :lol:
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 13:08

Zasada hat geschrieben:
Zasada hat geschrieben:Differenzgeschwindigkeit betrifft stets mind. 2 Objekte.
Bitte zeigen, um welche differenzierte "Objekte" es sich bei der Information handeln soll?


Ist doch schon durch dich gemacht worden:
Zwei Punkte A,B nehmen und messen wie schnell die sich auseinander bewegen.


PUNKTE A und B meiner Anordnung sind statisch.

Da entfernt sich nichts voneinander.
Erstaunlich, was?

Und was "Zwei Punkte A,B nehmen und messen wie schnell die sich auseinander bewegen" angeht:
Du gibst also Lagrange darin recht, dass Differenzgeschwindigkeit Relativgeschwindigkeit ist.
Bravo, dafür nenn ich dich ab heute wieder Mikesch, statt Blubb.

Bist überfordert? Du kannst ein beliebiges A',B'- Pärchen auf der Strecke von MA bzw. MB nehmen.
Die Pärchen werden immer mit 2c auseinander streben, wenn jeder einzelne Punkt von ihnen von M nach außen mit c strebt.

Aber- um es dir einfacher zu machen und dich mit komplexeren, allgemein gültigen Äquivalenten nicht zu überfordern - nehmen wir 2 fixe Punkte A und B.
Die Aussage ändert sich nicht. Die Welle nähert sich mit c, die Wellenfronten steben mit 2c auseinander.

Und was das mit der Relativgeschwindigkeit angeht: Jeder der einzelnen Punkte A oder B wird nicht schneller als mit c erreicht werden können.
Die Differenzgeschwindigkeit ist damit 2c.
Aber das ist für Zasada und Lagrange schon zu kompliziert.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 13:11

Mikesch hat geschrieben:Und was das mit der Relativgeschwindigkeit angeht: Jeder der einzelnen Punkte A oder B wird nicht schneller als mit c erreicht werden können.
Die Differenzgeschwindigkeit ist damit 2c.
Aber das ist für Zasada und Lagrange schon zu kompliziert.

Das ist ganz einfach. Relativgeschwindigkeit ist gleich 2c.

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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 13:12

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Mehr gibt's da nicht. Das ist die Geschwindigkeit mit welcher sich Information im jeweils anderen IS bewegt. :lol:
Falsch.
Es gibt nur ein IS, aus dem das beobachtet wird.
Deine zwei IS ist eine ganz andere Situation. Lerne Bezugssystem!

Nix falsch. Lerne Bezugssysteme! :lol:

Es gibt unendlich viele Inertialsysteme. :lol: Überall gilt v+w. :lol:
Echt? Und wo wurde v+w genau nochmal gemessen?
Tja, nirgentwo. Deswegen gilt ja die SRT.
Pech gehabt.
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 13:14

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nix falsch. Lerne Bezugssysteme! :lol:

Es gibt unendlich viele Inertialsysteme. :lol: Überall gilt v+w. :lol:
Echt? Und wo wurde v+w genau nochmal gemessen?

In jedem IS.

Bist du Blind? :lol:
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Mikesch » So 7. Apr 2019, 13:15

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Nix falsch. Lerne Bezugssysteme! :lol:

Es gibt unendlich viele Inertialsysteme. :lol: Überall gilt v+w. :lol:
Echt? Und wo wurde v+w genau nochmal gemessen?

In jedem IS.

Bist du Blind? :lol:
Genauer: Zeige mir die Messung!
Kannst du das etwa nicht?
Tja. Wunschtraum geplatzt, was! :)
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 13:22

Mikesch hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Echt? Und wo wurde v+w genau nochmal gemessen?

In jedem IS.

Bist du Blind? :lol:
Genauer: Zeige mir die Messung!
Kannst du das etwa nicht?
Tja. Wunschtraum geplatzt, was! :)


Warst du noch nie mit Bus unterwegs? :lol:

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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Maseltov » So 7. Apr 2019, 14:14

Lagrange hat geschrieben:Bild


Wenn meine Aussage falsch ist das das Zentrum der Signalfront sobald sie emittiert ist in Deiner Animation in Ruhe zu Beobachter B bleiben müsste, dann erkläre mir mit Deiner Animation auch nur mal was ganz einfaches nicht relativistisches wie den Überschallknall...
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Re: 2c: Geschwindigkeit, mit der sich Information ausbreitet.

Beitragvon Lagrange » So 7. Apr 2019, 14:49

Maseltov hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Bild


Wenn meine Aussage falsch ist das das Zentrum der Signalfront sobald sie emittiert ist in Deiner Animation in Ruhe zu Beobachter B bleiben müsste, dann erkläre mir mit Deiner Animation auch nur mal was ganz einfaches nicht relativistisches wie den Überschallknall...

Du musst noch Bezugssysteme lernen.

Beispiel

Schallquelle ruht

1. Ein IS bewegt sich mit 2c in Richtung Schallquelle.

2. Ein IS bewegt sich mit 2c von der Quelle weg.
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