Kurt und seine bewegten Uhren.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Skeptiker » Mo 10. Jun 2024, 14:32

Kurt hat geschrieben:Fazit: sie taugt nicht um klare und eindeutige Antworten zu erwarten.

Deine Antworten sind ja eindeutig. Beide male "Ja". Eindeutiger gehts nicht.

Kurt hat geschrieben:Sagte ich doch schon, sie sind beide absolut gültig.

Da sind wir uns doch einig.
Kurt hat geschrieben:Auf Grund deiner Frage kann man alles antworten, man hat da völlige Vogelfreiheit willkürliche Antworten zu geben.

Du hast aber eindeutige Antworten gegeben. Nämlich das es von der Sichtweise abhängt.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mo 10. Jun 2024, 15:27

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Auf Grund deiner Frage kann man alles antworten, man hat da völlige Vogelfreiheit willkürliche Antworten zu geben.

Du hast aber eindeutige Antworten gegeben. Nämlich das es von der Sichtweise abhängt.


Auch deine "selektive" Quoterei und Unterjubelversuche retten dich nicht.

Ich erinnere dich an deine Aussage:

Ich habe auch eine Frage: Laut RT ist es unmöglich zu erkennen ob ein Schiff sich gleichmässig gegen den Seegrund bewegt oder dazu ruht wenn keine Sicht nach aussen besteht (im Sinne von Galileos Beispiel).

Ist das zutreffend?

Das ist zutreffend.


Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form
haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen
bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand
irgendeines Beobachters oder Objekts
festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen
Körpern, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten
Bezugssystem festgestellt werden


Dann wollen wir halt mal einen Bewegungszustand feststellen.
Und zwar den eines Schiffes (nach Galileos Art) gegen den Seegrund.
Laut oben zitierter Behauptung, und auch deiner Aussage, ist das ja unmöglich da es keine Möglichkeit gibt das festzustellen.

Diese Möglichkeit wurde aber schon aufgezeigt.
Es ist die die im PDF vorgestellt wurde und auch hier im Forum als "Zugfahren" bekannt ist und ausführlich besprochen und begutachtet wurde.
Laut dieser Möglichkeit kann festgestellt werden ob das Schiff gegen Grund bewegt ist und auch wie schnell es das ist.
Somit ist deine Behauptung, und die von Galileo bzw. der RT, widerlegt.

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Skeptiker » Mo 10. Jun 2024, 15:36

Kurt hat geschrieben:Laut dieser Möglichkeit kann festgestellt werden ob das Schiff gegen Grund bewegt ist und auch wie schnell es das ist.

Es kann nicht festgestellt werden, denn es könnte auch das Medium bewegt sein und deine Uhr würde sich exakt so verhalten als wie wenn das Schiff bewegt ist.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mo 10. Jun 2024, 15:57

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Laut dieser Möglichkeit kann festgestellt werden ob das Schiff gegen Grund bewegt ist und auch wie schnell es das ist.

Es kann nicht festgestellt werden, denn es könnte auch das Medium bewegt sein und deine Uhr würde sich exakt so verhalten als wie wenn das Schiff bewegt ist.

Du meinst wohl: zum Bezug ruhen würde obwohl es gegen den Grund bewegt ist.

Wenn das Medium gegen den Seegrund bewegt ist dann könnte es durchaus sein, dass sich da nichts zeigt.
Da gibts aber eine ganz einfache Methode das zu erkennen.
Das Schiff fährt in die/eine andere Richtung, schon ist die Änderung erkennbar und kann rausgerechnet werden.

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Skeptiker » Mo 10. Jun 2024, 16:13

Kurt hat geschrieben:Das Schiff fährt in die/eine andere Richtung, schon ist die Änderung erkennbar und kann rausgerechnet werden.

Es könnte auch sein das das Medium seine Bewegungsrichtung verändert hat und deine Uhr würde exakt dasselbe Verhalten zeigen.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mo 10. Jun 2024, 16:23

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Das Schiff fährt in die/eine andere Richtung, schon ist die Änderung erkennbar und kann rausgerechnet werden.

Es könnte auch sein das das Medium seine Bewegungsrichtung verändert hat und deine Uhr würde exakt dasselbe Verhalten zeigen.


Gehst du davon aus, dass das Medium weiss wie es sich zu bewegen hat um deiner Annahme gerecht zu werden?

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Skeptiker » Mo 10. Jun 2024, 17:30

Kurt hat geschrieben:Gehst du davon aus, dass das Medium weiss wie es sich zu bewegen hat um deiner Annahme gerecht zu werden?
.

Möglich wäre es, da keiner von uns beiden genau weiß wie sich das Medium verhält, wen es überhaupt eins gibt.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Kurt » Mo 10. Jun 2024, 18:23

Skeptiker hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Gehst du davon aus, dass das Medium weiss wie es sich zu bewegen hat um deiner Annahme gerecht zu werden?
.

Möglich wäre es


Wie stellst du dir das vor?
Frägt es die Uhr und richtet sich dann so ein, bewegt sich dann so, dass es genau passt?

Kurt

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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon Skeptiker » Di 11. Jun 2024, 08:27

Kurt hat geschrieben:Wie stellst du dir das vor?
Frägt es die Uhr und richtet sich dann so ein, bewegt sich dann so, dass es genau passt?

Es ist eine Eigenschaft des Mediums das es sich gerade immer lokal so verhält, schätze ich mal. Die Nullresultate verschiedenster Experimente zum Nachweis eines Mediums sind ein starkes Indiz dafür.
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Re: Kurt und seine bewegten Uhren.

Beitragvon bumbumpeng » Di 11. Jun 2024, 10:58

Kurt hat geschrieben:
Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form
haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen
bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand
irgendeines Beobachters oder Objekts
festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen
Körpern, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten
Bezugssystem festgestellt werden
Das ist und bleibt absolutester Schwachmüll, der absolut keinen Sinn ergibt.

Das ist Dummlaberei.

https://de.wikipedia.org/wiki/Relativitätsprinzip

Mich würde interessieren, wer diesen Schwachsinn verfasst hat??? Da passt hinten und vorne nichts.
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