Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

[Lagrange]

Sondern wie?

1. Das hat nichts mit Einstein zu tun, sondern mit Galilei (Teil der RPs).
2. Wenn sich k' in k bewegt, bewegt sich k auch in k'.

Deswegen: Wenn sich ein Flugzeug im ECI bewegt, bewegt sich das ECI auch im Flugzeug.

Das ist klar. In der Abbildung kann nur eine Bewegung dargestellt werden.

[McMurdo]

Gemeint ist: System K ruht und System K' bewegt sich. Genau wie bei Einstein. Was ist da so schwierig?

Warten wir mal ab was Zasada dazu sagt.

[Lagrange]

Gemeint ist: System K ruht und System K' bewegt sich. Genau wie bei Einstein. Was ist da so schwierig?

Warten wir mal ab was Zasada dazu sagt.

Das Bild spricht alle Sprachen!

[Nicht von Bedeutung]

Das Bild spricht alle Sprachen!

https://www.youtube.com/watch?v=LhufacBd_go
Die auch?

[Lagrange]

Das Bild spricht alle Sprachen!

https://www.youtube.com/watch?v=LhufacBd_go
Die auch?

Einsteins Abbildung.



https://en.wikipedia.org/wiki/Einstein's_thought_experiments#Trains,_embankments,_and_lightning_flashes

[Zasada]

Zasada behauptet, wie Lagrange intuitiv einzuordnen weiß, wiederholt: K' bewegt sich und K ruht (in jeder Beziehung, wiederholt, immer...)

Nämlich:
»Das Bezugssystem K' bewegt sich bezogen auf K mit der Geschwindigkeit v. Das System K ruht relativ zu K'.«

[Zasada]

Den ganzen Aufwand verstehe ich nicht. Auch dann, wenn sich beide Systeme gradlinig in diametral entgegengesetzte Richtungen bewegen würden, würde es nichts an der Tatsache ändern, dass die K-Signale nicht gleichzeitig bei K' eintreffen, obwohl die Ereignisse bei K unstrittig gleichzeitig erfolgen.
Völliger Schwachsinn diese Diskussion.
Einstein definiert den Ruhebezug des Systems K nicht.
Und alle glauben ihm aufs Wort, weil er als K den Bahndamm bestimmt, der sich erfahrungsgemäß (im Gegensatz zum Zug) nicht bewegt.
Und die Sache rollt einwandfrei...Bis heute.

Und heute wird mir die Konstruktion eines solchen Ruhebezuges als logischer Fehler vorgeworfen...
Das Prinzip der Relativität gilt dabei noch.

Die "Relativität der Gleichzeitigkeit" gilt nur bezüglich der Gleichzeitigkeit der Wahrnehmung der Gleichzeitigkeit (als Signal-Ereignis)

[Nicht von Bedeutung]

Einsteins Abbildung.

Und welches System ist da ruhend abgebildet? Ruhend im Zug sieht das nämlich ganz anders aus und damit warst du auch in einem anderen Faden schon einverstanden.

Wenn k' sich in k bewegt, bewegt sich auch k in k'. Daran ändert sich auch nichts, wenn die SRT nicht mehr zutrifft, wenn man z.B. Zeitdilatationen lokal feststellen kann wodurch man erkennt, wer sich wie absolut im Raum bewegt.

Dazu fiel mir jüngst noch ein, was sich zwischen 1632 und heute geändert hat. Galilei stand damals noch keine gegenüber dem Raum absolute und konstante Geschwindigkeit zur Verfügung.

[Zasada]

NvB

Wenn k' sich in k bewegt, bewegt sich auch k in k'.

Hast Du schon einen Bahndamm erlebt, der sich im Inneren eines Zuges bewegen würde?

Ich nicht.

Der Zug bewegt sich in bezug auf Bahndamm. Bahndamm ruht in bezug auf den Zug.

Wir vermischen keine Bezugssysteme.

K ruht und K' bewegt sich.
K' ist kein Bestandteil von K und umgekehrt.
K und K' sind als unabhängige, räumlich getrennte Bezugssysteme definiert. (Räumlich getrennt, weil sie sich einander nähern)

[McMurdo]

Nämlich:
Das System K ruht relativ zu K'.«

Dann kann sich K' nicht in Bezug auf K bewegen. Dann muss K' auch relativ zu K ruhen. Solange du diesen Fehler gleich am Anfang machst ist alles was danach kommt schon sinnlos.