Das Prinzip des Seins

Da steht a priori gar nichts fest. Wenn Gleichzeitigkeit relativ ist, muss sie zwar auf ein bestimmtes IS definiert werden, doch diese Bestimmung liegt nicht naturgemäß fest, sondern ist Willkür. Ich kann bestimmen, auf welches IS die Gleichzeitigkeit zu beziehen wäre, und SIE können das auch - und unsere Entscheidungen müssen nicht übereinstimmen!
Die relative Gleichzeitigkeit bei Einstein ist absolute Gleichzeitigkeit mit falsch gehenden Uhren. Kein gleichzeitiges Ereignis ist schizophren auftrennbar in zwei Ereignisse, nur weil es 2 Uhren gibt, die nicht dieselbe Zeit anzeigen. Ein Ereignis ist ein Ereignis, und ein Blitzschlag ist ein Blitzschlag. Ob der nun für einen Beobachter eine darauffolgende Gleichzeitigkeit oder Ungleichzeitigkeit begründet, hängt bloß von der Zeitanzeige einer Uhr ab. Noch dazu einer, die nicht existiert, weil die Uhren im Bahnhof und Zug wegen externer Synchronisation gar nicht unterschiedlich laufen.

Grüße
Harald Maurer

Nein, eben nicht.
Das sind zwei unterschiedliche Naturereignisse.

Welche Auswirkung haben diese unterschiedlichen Ereignisse auf den Bahnhof?:

Im ersten Fall ergibt eine Wetterlage, daß die beiden Blitze am Bahndamm gleichzeitig einschlagen.
Im Zug schlagen genau diese Blitze ungleichzeitig ein.

Im zweiten Fall ergibt eine andere Wetterlage, daß die beiden Blitze am Bahnhof ungleichzeitig einschlagen.
Im Zug schlagen diese anderen Blitze gleichzeitig ein.

Da ist nichts frei zuordenbar. Entweder haben Blitze am Bahndamm gleichzeitig oder ungleichzeitig eingeschlagen. Das ist eine objektiv unanfechtbare Tatsache. Und daraus ergibt sich der Ablauf im Zug.
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Wenn Sie eine Prüfungsgabe stellen, dann ist die Entscheidung Willkür.
Wenn Sie durch eine Vorrichtung, die einem bestimmten technischen Zweck, dient 2 Blitze synchronisiert auslösen, dann gilt Synchronität genau im Ruhesystem der Zündvorrichtung. Das wäre dann durch technische Überlegungen vorgegeben und keine Willkür.



Einsteins Uhren sind keine realen Uhren, sondern dienen zur Veranschaulichung der Zeitachse. Sie geben die Werte der Zeitachse ihres Ruhesystems RICHTIG wieder. Im übrigen fordert auch keiner, daß Ereignisse "schizophren auftrennbar" sein müßten. Die RdG gilt nur dann wenn es sicht bereits um getrennte Ereignisse (verschiedene Ortskoordinaten) handelt.



Sie haben doch oben bereits selbst festgestellt, daß Einsteins Uhren keine realen Uhren sind, sondern zur Veranschaulichung der Zeitachse dienen. Reale Uhren, die durch technische Hilfsmittel synchronisiert werden, laufen natürlich trotzdem unterschiedlich, da wären die Mechanismen der Synchronisation im Einzelnen zu betrachten (s. GPS). Das steht aber hier nicht zur Debatte.



Der Islam ist die Lehre des Propheten, jedoch die SRT ist NICHT die Lehre Einsteins.
Sie sollten endlich versuchen den Unterschied zwischen Physik und Religion zu verstehen.







Als Gegenargument zu dünn! Sie sind am Ende.



Na dann kommt doch wieder auf gleichem Niveau der Gegenbeweis: Müller, Maier, Huber ...
Eine reine Namensliste ist reichlich dünn.
Sie sind nicht in der Lage Messungen für Lichtgeschwindigkeiten>c vorzulegen. Machen Sie einen Thread auf und legen Sie Ihre Daten vor, so Sie welche haben.



Sie bringen die Diskussion nicht weiter. Sie zeigen weder warum es entscheidend sei "keine elektromagnetische Wechselwirkung benötigt!" noch warum dies aus Ihrer Hypothese der absoluten Gleichzeitigkeit folgt.

Wie bereits angekündigt, hab ich das Szenario von fb557ec2107eb1d6 in ein Minkowskidiagramm übertragen. Gekennzeichnet hab ich nur Ereignis 1 bis 3.

Wer die SRT nun wirklich verstehen möchte, dem würde ich als Hausaufgabe Folgendes empfehlen.

Man kopiere sich die Grafik in ein Malprogramm (z.B Paint) und trage selbstständig Ereignis 4-6 ein.

Wer ein solches Diagramm selber zeichnen will, erhält hier eine einfache praktische Hilfe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Minkowski-Diagramm#Sinus_oder_Tangens

Beispiel: 0,6*c relativistisch durch 2 geteilt ergibt (1/3)*c

Das Gelbe stellt die Weltlinien beider Photonen dar. Sie reichen von ihrer Geburt bis hin zu ihrer Zusammenkunft.

Unsinn, wenn Du dir eine Seite der Münze vor Augen hältst, sehe ich ganz automatisch die andere Seite. Nicht mal so einfache Dinge kannst Du richtig beschreiben.

Ach so, dann verstehe ich auch, wieso es für die Bundesbahn so schwer ist, den Fahrplan einzuhalten!

Dass Du mir die ganze Zeit schon recht gibst und es selbst nicht bemerkst!

Ja, aber wie Du den Detektoren das Ergebnis der freien Wahl beibringst, damit sie wissen, wie sie zu messen haben, hast Du uns noch nicht verraten.

Die Wetterlage spielt in der SRT keine Rolle. Unfassbar, was da alles an den Haaren herbeigezogen wird, nur um damit die Auszeichnung eines IS zu begründen. Leider gbt es in der SRT keinerlei Begründung für eine Auszeichnung dieser Art- und ist dennoch gezwungen, eines der Systeme auszuzeichnen. Aber die Begründung mit der Wetterlage ist neu

Grüße
Harald Maurer

Naja, ohne bestimmte Wetterlage keine Blitze. Es ist mir unverständlich, daß du nicht bemerkst, daß da zwei ganz unterschiedliche Szenarien ablaufen:

a) Zwei Blitze schlagen an einem Bahndamm gleichzeitig ein.
b) Zwei Blitze schlagen an einem Bahndamm ungleichzeitig ein.

Das sind doch objektiv zwei ganz unterschiedliche Vorgänge. Ganz unabhängig von der SRT. Das führt ja auch klassisch auf unterschiedliche Konsequenzen. Und in der SRT ebenfalls. Nur sind sie dort anders.

Fakt a) etwa kann man doch nicht wegdiskutieren, wegrechnen oder wegdenken. Schlagen die Blitze am Bahndamm gleichzeitig ein, dann ist das unabänderlich. Keine Transformation. keine "Sicht aus einem anderen System" und keine"Symmetrie" kann diese Tatsache ändern.

Wo du da für die beiden Vorgänge eine solche Symmetrie sehen willst, ist mir schleierhaft.
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Interessant!

Wenn zwei Blitze einschlagen, haben dann zwei Blitze oder vier Blitze eingeschlagen?

Kurt





Wer hat dann geschwindelt?
Der der von zwei Blitzen, oder der der von vier Blitzen redet?

Blitzverdoppelung also.

Kurt

Offenbar haben die Blitze der vergangenen Woche dir und schief das Gehirn vernebelt.
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Ich kann mich nicht entsinnen seit letzter Woche jeden Blitz doppelt zu sehen, frag mal deinen Nachbarn ob er nur einen sieht wenn du zwei siehst.


Kurt