Scheinkräfte

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » So 5. Feb 2012, 17:04

Hallo Ernst !
Da muß man nichts erklären. Das sieht je ein Blinder mit'nm Krückstock, daß sich die kleine Masse im IS BS gleichförmig geradlinig bewegt. Daß dort also überhaupt keine Kraft auf die kleine Masse wirkt.

Ich habe dich doch gefragt, wo die Rotation im IS BS bleibt ! Den Krückstock kannst du zum Zeigen verwenden. Oder verschwindet die Rotation ?

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 17:39

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:
Da muß man nichts erklären. Das sieht je ein Blinder mit'nm Krückstock, daß sich die kleine Masse im IS BS gleichförmig geradlinig bewegt. Daß dort also überhaupt keine Kraft auf die kleine Masse wirkt.

Und nie gewirkt hat, oder? :mrgreen:

Da sie sich nachher im IS BS tangential bewegt und vorher immer auf den Kreis getrieben wurde, muß da ja wohl vorher eine Kraft in Richtung Zentrum gewirkt haben. Eben die Zentripetalkraft.
Da sie sich im rot. BS vorher nicht bewegt hat, muß sie ja eine gleichgroße entgegengesetzt gerichtete Kraft gegen die Zentripetalkraft gezogen haben; die Zentrifugalkraft.
Und da sie sich nachher im rot. BS beschleunigt von ihrer vorher festen Position entfernt, muß da ja immer noch eine Zentrifugalkraft (und nun noch eine Corioliskraft) wirken.

Deine Animation widerlegt dich schön selbst.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 17:43

Hannes hat geschrieben:Hallo Ernst !
Da muß man nichts erklären. Das sieht je ein Blinder mit'nm Krückstock, daß sich die kleine Masse im IS BS gleichförmig geradlinig bewegt. Daß dort also überhaupt keine Kraft auf die kleine Masse wirkt.

Ich habe dich doch gefragt, wo die Rotation im IS BS bleibt ! Den Krückstock kannst du zum Zeigen verwenden. Oder verschwindet die Rotation ?

Es geht um die Bewegung der kleinen Masse!!! Die bewegt sich im IS BS stur geradeaus gleichförmig. Und die bewegt sich im rot. BS ganz kurz radial nach außen und danach in einer Kurve.
Da sollte selbst dir einleuchten, daß zur Erzeugung dieser unterschiedlichen Bewegung in den BSen unterschiedliche Kräfte wirken müssen.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » So 5. Feb 2012, 17:52

Hallo Ernst
Da sie sich nachher im IS BS tangential bewegt und vorher immer auf den Kreis getrieben wurde, muß da ja wohl vorher eine Kraft in Richtung Zentrum gewirkt haben. Eben die Zentripetalkraft.


Nicht vorher Zentripetalkraft, sondern gleichzeitig entstehen beide Kräfte . Die Zentripetalkraft entsteht aus dem Drehmoment des Antriebsmotors und zieht die Masse, die sich durch die Drehung gradlinig weiterbewegen will, nur zurück auf die Kreisbahn,auf der sich die Masse sonst nie ohne Krafteinwirkung bewegen würde.
Beide Kräfte, Zentripetal- und Zentrifugalkraft entstehen gleichzeitig.
Bei Aussetzen des Drehmoments des Antriebsmotors verschwinden beide Kräfte gleichzeitig.
Ich kann deinen Satz "da sie sich nachher im IS BS tangential bewegt" nicht verstehen. Sind beim IS BS keine Seile mehr vorhanden ?
Wie erhalten die Seile ihre Schrägstellung ?
Hannes
Zuletzt geändert von Hannes am So 5. Feb 2012, 18:12, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 18:05

Hannes hat geschrieben:
Da sie sich nachher im IS BS tangential bewegt und vorher immer auf den Kreis getrieben wurde, muß da ja wohl vorher eine Kraft in Richtung Zentrum gewirkt haben. Eben die Zentripetalkraft.

Die Zentripetalkraft zieht die Masse nur zurück auf die Kreisbahn,auf der sich die Masse sonst nie ohne Krafteinwirkung bewegen würde.

Was heißt "nur"? Ansonsten richtig. Also keine Zentrifugalkraft vorhanden.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 18:09

Chief hat geschrieben:
Ernst hat geschrieben:Es geht um die Bewegung der kleinen Masse!!! Die bewegt sich im IS BS stur geradeaus gleichförmig. Und die bewegt sich im rot. BS ganz kurz radial nach außen und danach in einer Kurve.
Da sollte selbst dir einleuchten, daß zur Erzeugung dieser unterschiedlichen Bewegung in den BSen unterschiedliche Kräfte wirken müssen.

Wurde ebenfalls mit Eimer widerlegt! :mrgreen:

Das geht nicht zu "widerlegen", weil es einfach eine Tatsache ist.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 18:12

Hannes hat geschrieben:Hallo Ernst
Da sie sich nachher im IS BS tangential bewegt und vorher immer auf den Kreis getrieben wurde, muß da ja wohl vorher eine Kraft in Richtung Zentrum gewirkt haben. Eben die Zentripetalkraft.


Nicht vorher Zentripetalkraft, sondern gleichzeitig entstehen beide Kräfte . Die Zentripetalkraft entsteht aus dem Drehmoment des Antriebsmotors und zieht die Masse, die sich durch die Drehung gradlinig weiterbewegen will, nur zurück auf die Kreisbahn,auf der sich die Masse sonst nie ohne Krafteinwirkung bewegen würde.
Beide Kräfte, Zentripetal- und Zentrifugalkraft entstehen gleichzeitig.
Bei Aussetzen des Drehmoments des Antriebsmotors verschwinden beide Kräfte gleichzeitig.
Hannes

Ach Hannes, ich habe dir schon mal erklärt, daß der Antriebsmotor keine Rolle spielt. Sind die Lager gut geölt, kannst du den Motor abschalten und das Karussell dreht sich munter weiter. Und natürlich bleiben auch die Kräfte dabei unverändert.

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 18:22

Chief hat geschrieben:Die verschwundenen Kräfte sind auch noch da. :mrgreen: Sogar die Angriffspunkte wurden verlegt. :mrgreen:

Bild


Das Bild ist formell nicht ganz korrekt. Alle Kräfte können nur an der Radsohle in das Motorrad geleitet werden:

Motorrad4.png
Motorrad4.png (78.78 KiB) 2294-mal betrachtet

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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Hannes » So 5. Feb 2012, 18:24

Ach Ernst !
Ach Hannes, ich habe dir schon mal erklärt, daß der Antriebsmotor keine Rolle spielt. Sind die Lager gut geölt, kannst du den Motor abschalten und das Karussell dreht sich munter weiter. Und natürlich bleiben auch die Kräfte dabei unveränder

........das Karussel dreht sich munter weiter, wenn keine Trägheitskräfte wirken würden,die du aber abstreitest.Dass der Antriebsmotor keine Rolle spielt, ist nicht wahr .Schau doch zu, was der Karusselbesitzer macht, wenn er anfährt.
Der geht zum Schalter.
Vorher ist weder die eine noch die andere Kraft vorhanden.
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Re: Scheinkräfte

Beitragvon Ernst » So 5. Feb 2012, 18:25

Bild

Hat schon jemand die "Trägheitskraft" von Chief gefunden :?:
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