Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Mo 10. Dez 2018, 11:45

McMurdo hat geschrieben:weil die Symmettrie gebrochen wird. Das ist der GRund, weil die SRT für gleichförmig zueinander bewegte Bezugssysteme gilt. Durch die Umkehr wird diese Gleichförmigkeit gebrochen. Dadurch löst sich das Paradoxon auf. Ist schon lange lange bekannt.
Das ist ja genau das Ende der SRT. Es wird eine Regel der Theorie verletzt und das bedeutet, das die Theorie nicht zutrifft. Klar soweit? :lol:
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Dez 2018, 11:47

McMurdo hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Warum sollte ich? Es geht um die SRT und Bezugssysteme. Bezugssysteme haben keine Masse. Wie dreht wohl ein Lichtstrahl um, der von einem Spiegel reflektiert wird? Die SRT passt nicht, wenn Massen und Triebwerke berücksichtigt werden. Thats it.

Auch wenn ein Lichtstrahl am Spiegel umdreht tritt derselbe Effekt auf, weil die Symmettrie gebrochen wird. Das ist der GRund, weil die SRT für gleichförmig zueinander bewegte Bezugssysteme gilt. Durch die Umkehr wird diese Gleichförmigkeit gebrochen. Dadurch löst sich das Paradoxon auf. Ist schon lange lange bekannt.

Nö, Symmetrie wird nicht gebrochen. Beide Systeme sind ganze Zeit gleichberechtigt.
Übrigens, wer zwingt dich dass du umkehren musst?
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Mo 10. Dez 2018, 11:51

Lagrange hat geschrieben:Das ist gerade das Problem. Beide Systeme sind gleichberechtigt.

Nö, weil sie sich nicht mehr gleichförmig zueinander bewegen. Einer von beiden dreht um.
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Dez 2018, 11:53

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Das ist gerade das Problem. Beide Systeme sind gleichberechtigt.

Nö, weil sie sich nicht mehr gleichförmig zueinander bewegen. Einer von beiden dreht um.

Ja und? Was passiert mit ZD dabei? :lol:

Außerdem keiner muss umdrehen. :lol:
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Mo 10. Dez 2018, 11:58

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Das ist ja genau das Ende der SRT. Es wird eine Regel der Theorie verletzt und das bedeutet, das die Theorie nicht zutrifft. Klar soweit? :lol:

Das ist nicht das Ende der SRT, nur weil Sie eine Situation nicht vollständig beschreiben kann. Die Galilei Transformation ist ja auch nicht am Ende, nur weil sie bei relativistischen Geschwindigkeiten keine richtigen Ergebnisse liefert.
Die Bezugssystem sind hier nicht gleichförmig zueinander bewegt und deshalb kann man natürlich nicht so rechnen als wären sie es.
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Mo 10. Dez 2018, 12:00

Lagrange hat geschrieben:Außerdem keiner muss umdrehen. :lol:

Natürlich, sonst kommst ja nicht zurück, erst dadurch entsteht ja das Paradoxon, hast halt nur bis jetzt nicht verstanden. Wenn keiner umdreht und beide immer weiter gleichförmig sich zueinander bewegen geht die jeweils andere Uhr langsamer, So wie es die SRT voraussagt. Erst wenn beide wieder zusammen sind kann es natürlich nur eine Uhr geben die langsamer war. Wenn das aber gar nicht passiert gibts auch kein Paradoxon.
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Dez 2018, 12:01

McMurdo hat geschrieben:Die Galilei Transformation ist ja auch nicht am Ende, nur weil sie bei relativistischen Geschwindigkeiten keine richtigen Ergebnisse liefert.

GT liefert immer richtige Ergebnisse. :lol:
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Dez 2018, 12:03

McMurdo hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:Außerdem keiner muss umdrehen. :lol:

Natürlich, sonst kommst ja nicht zurück, erst dadurch entsteht ja das Paradoxon, hast halt nur bis jetzt nicht verstanden.

Nö, Paradoxon entsteht weil ihr behauptet, dass einer von den beiden langsamer altert. :lol:

Wieso sollte er umdrehen wenn sein Bruder schon gestorben ist? :lol:
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon Lagrange » Mo 10. Dez 2018, 12:06

McMurdo hat geschrieben:Wenn keiner umdreht und beide immer weiter gleichförmig sich zueinander bewegen geht die jeweils andere Uhr langsamer, So wie es die SRT voraussagt.

Und das ist gerade Schwachsinn. :lol:
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Re: Ist die Gleichzeitigkeit wirklich relativ? Nicht wirklich.

Beitragvon McMurdo » Mo 10. Dez 2018, 12:08

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Das ist ja genau das Ende der SRT. Es wird eine Regel der Theorie verletzt und das bedeutet, das die Theorie nicht zutrifft. Klar soweit? :lol:

Im übrigen lässt sich das auch tatsächlich nur mit Hilfe der SRT zeigen das das so ist. Selbst wenn man Beschleunigungen nicht betrachtet, eben durch den Bruch der Symmetrie.
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