Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 10. Nov 2018, 14:02

Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Die Frage ist: Ist das so?

Das musst du mit Apostata klären.
Wenn Uhren nicht unterschiedlich gehen würden, würden sie zu keiner Zeit unterschiedliche Werte anzeigen.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Lagrange » Sa 10. Nov 2018, 14:13

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:
Lagrange hat geschrieben:
Mikesch hat geschrieben:Die Frage ist: Ist das so?

Das musst du mit Apostata klären.
Wenn Uhren nicht unterschiedlich gehen würden, würden sie zu keiner Zeit unterschiedliche Werte anzeigen.

Genau und wenn zwei Uhren von der gleichen Beschaffenheit, in zwei relativ zueinander bewegten Systemen tatsächlich (messbar) unterschiedlich schnell gehen dann sind die Systeme nicht gleichberechtigt.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon julian apostata » Sa 10. Nov 2018, 14:56

Nicht von Bedeutung hat geschrieben: dass wenn ich eine zweite Lichtuhr mitnehme...….. Ich sehe dann die Uhr des Anderen schneller gehen, während der Andere meine Uhr tatsächlich langsamer gehen sieht.


Was soll das denn wieder für eine Sprache sein? Wer nimmt welche Lichtuhr wann wie wo mit?

Das versteht doch keine alte Sau. Zum Glück hab ich mich mit dem Szenario schon vor etlichen Jahren beschäftigt.

julian apostata hat geschrieben:https://www.geogebra.org/m/NPvfsHQ8

Das heißt, wenn wir in diesem Szenario den Wert α' auf 143° stellen, dann haben wir im Bildschirmsystem einen Wert α=90°. Hier gilt auf dem Weg von A nach B.

t'=t*γ

Stellen wir α'=90° dann haben wir im Bildschirmsystem α'=37°. Dann gilt

t=t'*γ


Beschreibt die Geogebraanimtion dein Szenario. Wenn ja, was willst du uns dann konkret sagen.

Wenn nein, dann beschreib dein Szenario ohne überflüssiges bla bla mit konkreten Koordinatenangaben, so dass ich das gleich in eine neue Simulation umsetzen kann.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Lagrange » Sa 10. Nov 2018, 15:47

julian apostata hat geschrieben:Wenn nein, dann beschreib dein Szenario ohne überflüssiges bla bla mit konkreten Koordinatenangaben, so dass ich das gleich in eine neue Simulation umsetzen kann.

Nimm einfach zwei Beobachter die sich voneinander entfernen, jeder soll eine Lichtuhr bei sich tragen. Sie sollen ihre Uhren so stellen dass bei Start alle anzeigen auf Null stehen. Beide können für sich behaupten dass sie sich im bewegten oder im ruhenden Koordinatensystem befinden. Was zeigt welche Lichtuhr an?
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 10. Nov 2018, 16:12

julian apostata hat geschrieben:Was soll das denn wieder für eine Sprache sein? Wer nimmt welche Lichtuhr wann wie wo mit?
Sag mal, kannst du nur noch Geogebra? :lol:

Eine Lichtuhr ruht im Raum die andere ist bewegt. Die im Raum ruhende Uhr geht schneller, als die bewegte, was gibt es da nicht zu verstehen? Lerne mal wieder Lesen und sprechen und verlass dich nicht ewig auf deine Geometrie-Tools. A fool with a tool needs nothing but a hammer. :lol:
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon julian apostata » Sa 10. Nov 2018, 20:45

Lagrange hat geschrieben:Nimm einfach zwei Beobachter die sich voneinander entfernen, jeder soll eine Lichtuhr bei sich tragen. Sie sollen ihre Uhren so stellen dass bei Start alle anzeigen auf Null stehen. Beide können für sich behaupten dass sie sich im bewegten oder im ruhenden Koordinatensystem befinden. Was zeigt welche Lichtuhr an?



Das ist wenigstens mal eine klare Ansage.

https://www.geogebra.org/m/aag8r3kn

2 identische mit v gegeneinander bewegte Lichtuhren. Speziell für v=0,6*c gilt.

Im System Rot braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.
Im System Blau braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.

Im System Rot braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.
Im System Blau braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.

Wer anderer Meinung ist der füge seinem Beitrag folgenden Hinweis zu.

Dieses Posting ist die private Meinung des Verfassers und hat mit der SRT nichts zu tun.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Lagrange » Sa 10. Nov 2018, 20:58

julian apostata hat geschrieben:2 identische mit v gegeneinander bewegte Lichtuhren. Speziell für v=0,6*c gilt.

Im System Rot braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.
Im System Blau braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.

Im System Rot braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.
Im System Blau braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.

Wer anderer Meinung ist der füge seinem Beitrag folgenden Hinweis zu.

Dieses Posting ist die private Meinung des Verfassers und hat mit der SRT nichts zu tun.

Also alles symmetrisch. Keine ZD. Bewegte Uhren gehen falsch.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Nicht von Bedeutung » Sa 10. Nov 2018, 21:43

julian apostata hat geschrieben:2 identische mit v gegeneinander bewegte Lichtuhren. Speziell für v=0,6*c gilt.

Im System Rot braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.
Im System Blau braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2s.

Im System Rot braucht das blaue Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.
Im System Blau braucht das rote Photon für die Auf und Abwärtsbewegung 2,5s.
Eine von beiden wird tatsächlich langsamer gehen, sofern die Absolutgeschwindigkeiten der Uhren gegenüber dem Raum betragsmäßig nicht identisch sind.
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Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon McMurdo » So 11. Nov 2018, 08:23

Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Eine von beiden wird tatsächlich langsamer gehen, sofern die Absolutgeschwindigkeiten der Uhren gegenüber dem Raum betragsmäßig nicht identisch sind.

Ach ja der Raum...wie man die Geschwindigkeit gegenüber diesem misst konntest du ja bis jetzt auch nicht erklären...wie schade aber auch für dich...
McMurdo
 

Re: Die absolute Gleichzeitigkeit der Ereignisse.

Beitragvon Lagrange » So 11. Nov 2018, 08:53

McMurdo hat geschrieben:
Nicht von Bedeutung hat geschrieben:Eine von beiden wird tatsächlich langsamer gehen, sofern die Absolutgeschwindigkeiten der Uhren gegenüber dem Raum betragsmäßig nicht identisch sind.

Ach ja der Raum...wie man die Geschwindigkeit gegenüber diesem misst konntest du ja bis jetzt auch nicht erklären...wie schade aber auch für dich...

Hat er nicht gerade gesagt, dass absolut bewegte Uhren langsamer gehen. Das wäre dann eine einfache Möglichkeit die Bewegung gegen Äther festzustellen. Hat man schon gemacht, Hafele-Keating.
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