Bevorzugtes System

Hier wird die Relativitätstheorie Einsteins kritisiert oder verteidigt

Bevorzugtes System

Beitragvon Kurt » So 28. Mai 2023, 22:06

Wikipedia »Relativitätsprinzip hat geschrieben:

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben. Einfache Überlegungen zeigen, dass es aus diesem Grund unmöglich ist, einen bevorzugten oder absoluten Bewegungszustand irgendeines Beobachters oder Objekts festzustellen. Das heißt, es können nur die Bewegungen der Körper relativ zu anderen Körpern festgestellt werden, nicht jedoch die Bewegungen der Körper relativ zu einem bevorzugten Bezugssystem.


Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?

Kurt

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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon bumbumpeng » So 28. Mai 2023, 23:06

Kurt hat geschrieben:
Wikipedia »Relativitätsprinzip hat geschrieben:

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben.


Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?
@Kurt,,
Es gibt immer einen direkten Bezug. Solchen Schwachsinn, wie bevorzugtes Bezugssystem, gibt es nicht.

Das Relativitätsprinzip gibt es nicht. Das ist Schwachsinn. Das kann nur ein Scharlatan erfunden haben.

Naturgesetze sind gleich. Es kommt darauf an, von wo aus der Beobachter etwas beobachtet.

Wie ich bereits sagte: immer dann, wenn die Scharlatane nicht weiter wissen, erfinden die ne neue Schweinerei.

Die Bewegung der Erde ist eine absolute Bahn und nicht relativ. Ein Körper ist immer absolut zum direkten Bezug unterwegs.
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon Yukterez » So 28. Mai 2023, 23:49

Bild Wikipedia hat geschrieben:In theoretical physics, a preferred frame or privileged frame is usually a special hypothetical frame of reference in which the laws of physics might appear to be identifiably different (simpler) from those in other frames.

Im Sinne von different gibt es in der ART keines, der Überbau ist koordinatenunabhängig aber im Sinne von simpler ist es schon so dass die Rechungen je nach Aufgabenstellung im einen System simpler sind als im anderen.

Differenzierend,

Bild
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon Daniel K. » Mo 29. Mai 2023, 00:20

Kurt hat geschrieben:
Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?

In Bezug zum Relativitätsprinzip, ein beschleunigtes Bezugssystem ist gegenüber einem nicht beschleunigtem System zu unterscheiden, es ist in dem Sinne "ausgezeichnet", dass darin Kräfte auftreten die auf einen darin "ruhenden" Körper wirken.

https://www.spektrum.de/lexikon/physik/ ... raft/12845
https://de.wikipedia.org/wiki/Beschleun ... zugssystem
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon Rudi Knoth » Mo 29. Mai 2023, 08:08

@bumbumpeng » Mo 29. Mai 2023, 00:06

Das Relativitätsprinzip gibt es nicht. Das ist Schwachsinn. Das kann nur ein Scharlatan erfunden haben.

Naturgesetze sind gleich. Es kommt darauf an, von wo aus der Beobachter etwas beobachtet.


Genau die Tatsache, daß die Naturgesetze gleich sind, ist das Relativitätsprinzip. Und ansonsten wäre der Scharlatan dann Galileo Galilei. Denn er hat dieses erfunden.

Die Bewegung der Erde ist eine absolute Bahn und nicht relativ. Ein Körper ist immer absolut zum direkten Bezug unterwegs.


Wirklich? Und wie erklärst du dann die Gezeiten oder genau genommen die Tatsache, daß sich Ebbe und Flut alle 6 Stunden abwechseln? Erde und Mond bewegen sich um einen gemeinsamen Schwerpunkt. Übrigens sind Bahnstörungen von Planeten schon lange bekannt.

Gruß
Rudi Knoth
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon bumbumpeng » Mo 29. Mai 2023, 09:55

Rudi Knoth hat geschrieben: Erde und Mond bewegen sich um einen gemeinsamen Schwerpunkt.
@Rudi Knoth, Bitte mal schreiben, wo der in etwa liegt?
Das Thema hatten wir bereits.
Der user sanchez hatte das gebracht und ich habe den thread dann eröffnet.
viewtopic.php?f=16&t=1036

Leider hat sich sanchez meiner Erklärung nicht angeschlossen. sanchez meint 4667 Km vom Erdmittelpunkt, ich sage geschätzt vllt. so 6 ... 10 m.
Der Wert von sanchez ist grottenfalsch.
Das wirklich Schlimme ist, dass das fast überall so steht. Daran erkennt man, wie schlimm es wirklich um die Physik bestellt ist. Ich bezeichne das als absolute Schande für die Physik. Weil Scharlatane am Werk sind, die keine Ahnung haben.
Was sagst du dazu?
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon bumbumpeng » Mo 29. Mai 2023, 10:04

Das Relativitätsprinzip besagt, dass die Naturgesetze für alle Beobachter dieselbe Form haben.

Der Mars fliegt eine Bahn um die Sonne.

Wieso sieht der Beobachter auf der Sonne das so und der auf der Erde sieht alle paar Jahre eine Marsschleife?
Stimmt da was nicht, oder?
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon McMurdo » Mo 29. Mai 2023, 10:06

Kurt hat geschrieben:Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?
.

In der RT wäre dies ein Inertialsystem in dem die Lichtgeschwindigkeit zum Beispiel nicht mit 299 792 458 km/s gemessen wird.
Denn laut Relativitätsprinzip müssen die Physikalischen Gesetze für alle Inertialysteme die gleiche Form haben.
Oder Ein Inertialsystem in dem dein Kaffe aus einfach aus dem Becher auskippt , obwohl er einfach nur so auf dem Tisch steht.
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon Kurt » Mo 29. Mai 2023, 10:17

McMurdo hat geschrieben:
Kurt hat geschrieben:Was würde ein "bevorzugtes Bezugsystem" auszeichnen?
.

In der RT wäre dies ein Inertialsystem in dem die Lichtgeschwindigkeit zum Beispiel nicht mit 299 792 458 km/s gemessen wird.
Denn laut Relativitätsprinzip müssen die Physikalischen Gesetze für alle Inertialysteme die gleiche Form haben.
Oder Ein Inertialsystem in dem dein Kaffe aus einfach aus dem Becher auskippt , obwohl er einfach nur so auf dem Tisch steht.

Oder eine Uhr die bei Bewegung unterschiedlich schnell tickt.
Oder eine Messung der LG die unterschiedlich, je nach Messrichtung, ausfällt.
Man kann auch hergehen und postulieren dass es überhaupt kein IS gibt weil die Voraussetzungen dafür nirgends vorhanden sind.
Oder man stellt ein System bereit und legt das als IS fest.

Kurt

.
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Re: Bevorzugtes System

Beitragvon bumbumpeng » Mo 29. Mai 2023, 10:20

Rudi Knoth hat geschrieben:
Die Bewegung der Erde ist eine absolute Bahn und nicht relativ. Ein Körper ist immer absolut zum direkten Bezug unterwegs.

Wirklich? Und wie erklärst du dann die Gezeiten oder genau genommen die Tatsache, daß sich Ebbe und Flut alle 6 Stunden abwechseln?

@Rudi Knoth,
Das hat 2 Ursachen.
Einmal zieht der Mond und zum Anderen verschiebt sich der Schwerpunkt der Erde.

Wozu das 'wirklich'? Wie ist das gemeint? Es ist so.
Ich sage und behaupte, im großen Universum fliegt alles eine Bahn zu einem Bezug und zwar absolut und nicht relativ.
Ich verstehe nicht, was da relativ sein soll.
Absolut heißt bei mir, es lässt sich ganz exakt definieren und berechnen. Eine Kreisbahn oder Ellipse z.B. .
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